[Pro B - J11] Pau 76 - 85 Caen

[Diktor]

Au Palais hier soir. J'ai trouvé que Ledlum dévoile petit à petit un espèce de caractère conflictuel avec l'entraineur, comme s'il se mettait sur courant alternatif pour montrer à quel point il est fort quand il le décide et à quel point on est pas bons quand il ne fait rien.

De plus, MH s'est dit très agacé du fait de ne pas avoir des joueurs "énervés", mot prononcé à plusieurs reprises. Lui-même était remonté comme une pendule mais sans explication sur ce manque d'énervement, et donc d'engagement et de dureté. Il regrette l'entame de match qui donne confiance aux autres et leur a permis de mettre les bons paniers au bon moment pour faire petit trou dans le 4QT.

Bien apprécié la première de Missonnier, à voir comment il contribue en attaque autrement qu'avec ses passes, mais c'était déjà super pour un début.

[USGForever]

Au Palais hier soir. J'ai trouvé que Ledlum dévoile petit à petit un espèce de caractère conflictuel avec l'entraineur, comme s'il se mettait sur courant alternatif pour montrer à quel point il est fort quand il le décide et à quel point on est pas bons quand il ne fait rien.

J'ai eu la même sensation.

[kayl669a]

Ca doit être un enfer de surnager au milieu de cet effectif...
Par contre sur une remontée de balle dans le 4e, on est à -2 et il perd bêtement un ballon important. Ca entraine une faute encore plus bête de je ne sais plus qui sur un shoot à 3+1...

[Diktor]

Un truc que je trouve très révélateur sur son attitude, ce sont ses rebonds aériens voire claquettes avec gros jump (sans parler du nombre de prises en lui-même mais de l'effort physique pour aller capter) : leur nombre baisse de façon spectaculaire.

En début de saison, il y en avait plusieurs par matches. Hier, un seul gros rebond, défensif, et un énorme contre sur une contre-attaque (mais c'est un type d'action dont les jeunes joueurs raffolent donc à tempérer).

Son début de match me laisse perplexe aussi : beaucoup de tirs, la plupart loupés, puis sorti aux premières rotations, de retour 7-8 minutes plus tard. Curieux, comme si une rivalité s'installait entre Hay et lui, depuis plusieurs matches maintenant.

[Bill_lindsey]

Même sentiment concernant l’attitude de Ledlum sur le terrain.
Il est talentueux c’est certain, mais aussi très individualiste. Pas idéal dans le contexte actuel et la mise en place d’un collectif

[dgc64]

Je suis curieux de voir comment cette équipe d'intermittents du spectacle va réagir contre Blois, une vraie équipe solide !!!

[Dunker's delight]

Pas loué par tout le monde, surtout vu les conditions du départ de Bart. Bref. Ce n'est pas pour autant que j'avais un a priori négatif sur ce coach. Laisser sa chance au produit...

Si si je t'assure, que ce soit parmi les supporters, les médias spécialisés (le souvenir de Bergeaud et Darnauzan sur le plateau de Fr3 NoA qui louaient ce choix) ou les acteurs du basket, M.Hay était unanimement reconnu comme étant le "free agent" le plus chaud de l'été. En même temps, ce qu'il a réussi à Blois, mérite le respect. Moi le premier, je veux "laisser sa chance au produit". Vu de l'extérieur, j'ai juste quelques questionnements depuis plusieurs matchs, rien de plus.

Je propose juste de prendre le temps de suivre individuellement des joueurs sur les phases attaque/def et de mater ensuite l'ensemble. C'est assez parlant.
Ce que M.H demande n'est pas tenable.
C'est hyper énergivore pour un intérêt/efficacité que je cherche encore. Comment dans ces conditions, les gars peuvent tenir 40minutes ?

Je suis pas tout à fait d'accord là-dessus. D'une part parce qu'on a aucun joueur a plus de 30 minutes par match (Ledlum, Sherrill et Pinault sont les seuls entre 26 et 28 minutes), contrairement à plusieurs équipes de la division, et qu'il y a une logique de rotation qui permet d'éviter la surchauffe, même si ces gars ne méritent pas leur temps de jeu.
Mais surtout parce que le projet de jeu proposé n'est absolument pas celui de J-L Borg de la grande époque, avec des rotations défensives très exigeantes sur 40 minutes, un véritable basket "de la muerte".
Non, je commence à croire, comme certains d'entre vous, qu'il s'agit simplement d'une non-adhésion des joueurs au discours du coach. Et je comprends mieux ce qu'il veut dire quand il parle de "ceux qui se cachent". Le problème, c'est que "ceux-là" ne sont pas 2 ou 3, et c'est ça le plus inquiétant. S'ils ont vraiment un problème d' "adrénaline", c'est qu'ils n'ont de professionnel que le statut sur leur contrat.

Au Palais hier soir. J'ai trouvé que Ledlum dévoile petit à petit un espèce de caractère conflictuel avec l'entraineur, comme s'il se mettait sur courant alternatif pour montrer à quel point il est fort quand il le décide et à quel point on est pas bons quand il ne fait rien.

Impression partagée. Très fort, mais gros, gros melon le Ledlum. Surtout sur une première année en pro.

[carrere]

Je crois rêver. Vous êtes en train de critiquer le seul joueur qui donne satisfaction, et qui peut se regarder dans une glace. Alors oui il est un peu individualiste, mais lui il prend ses responsabilités, il ne se cache pas. Je me demande si MH ne veut pas faire jouer les joueurs comme lui le veut sans tenir compte de leur propre qualité intrinsèque, comme par exemple avec Sherill dont il veut à tout prix faire un meneur organisateur qu'il ne sera jamais. Alors monsieur Hay il va falloir pour le bien de l'équipe et de l'élan que vous mettiez un peu d'eau dans votre vin, et ranger votre ego de côté. Autrement il y a de grandes chances que les joueurs se retournent contre vous, et je vous donne peu de chances de réussite à l'élan béarnais.

[Dunker's delight]

Je crois rêver. Vous êtes en train de critiquer le seul joueur qui donne satisfaction, et qui peut se regarder dans une glace. Alors oui il est un peu individualiste, mais lui il prend ses responsabilités, il ne se cache pas. Je me demande si MH ne veut pas faire jouer les joueurs comme lui le veut sans tenir compte de leur propre qualité intrinsèque, comme par exemple avec Sherill dont il veut à tout prix faire un meneur organisateur qu'il ne sera jamais. Alors monsieur Hay il va falloir pour le bien de l'équipe et de l'élan que vous mettiez un peu d'eau dans votre vin, et ranger votre ego de côté. Autrement il y a de grandes chances que les joueurs se retournent contre vous, et je vous donne peu de chances de réussite à l'élan béarnais.

Il faut rester mesuré, et ne pas verser dans le manichéisme total non plus. Oui, Ledlum est bon, et je suis le premier à dire que sans son apport, on serait encore plus mal. Même en forçant comme un bourrin par moments, il a fait la différence jusque là.
Maintenant, il faut aussi se poser la question : est-ce qu'un joueur qui surjoue, et qui prend toutes les initiatives, ça ne finit pas par coûter au collectif ? J'ai déjà connu cette situation en tant que joueur, certes pas du tout au même niveau, mais où un gars qui est un peu au-dessus du lot, prend 30 tirs par match, souvent forcés, mais on lui dit rien parce qu'autour, c'est faiblard. Mais ça, ça peut détruire un collectif à terme, les joueurs ne se sentent plus responsabilisés, et ne s'engagent plus autant. C'est une question d'équilibre, et sur certaines situations, l'entêtement de Ledlum peut aussi nous coûter cher. Hier, sur les 3 dernières minutes, c'est une remontée de balle dilettante qu'il perd dans sa propre moitié de terrain, un drive tête baissée pour ressortir en catastrophe et un retour en zone, des situations de un contre deux où il fonce quand même. Généralement, ça marche quand même. Mais les défenses s'adaptent, et c'est pour cela que les planqués doivent se sortir les doigts.

Et les propos de M.Hay (rapportés par Sud Ouest) que je viens de voir confirment cette impression qu'il n'est pas entendu par l'effectif :

Le début de match est assez incroyable. Il y a trois jours, on était là dans la réaction face à Roanne et trois jours après, la leçon est oubliée. On joue comme des petits princes, sans intensité, sans rien. On revient au score, mais une fois que c’est fait, on croit que ça va être facile. On joue les uns à côté des autres et on subit en défense, surtout les un contre un où on se fait percer

Quand un entraîneur tire aussi souvent la sonnette d'alarme aussi tôt dans les médias, c'est pas bon signe du tout.

[pol]

Je crois rêver. Vous êtes en train de critiquer le seul joueur qui donne satisfaction...

Ahah, c'est pas faux. Le principe du "forum arabe".
Tu pars d'un anodin, "je me demande si untel est vraiment en accord avec Bidule" et ça fini en "faut le dénoncer ce psychopathe de secte Moon!"

Maintenant, il faut aussi se poser la question : est-ce qu'un joueur qui surjoue, et qui prend toutes les initiatives, ça ne finit pas par coûter au collectif ?

Euh, là je crois que c'est toi qui surjoue un peu. Ledlum prend le jeu à son compte quand personne ne le fait ou le fait mal. Cf. les saucisses de Sherill, dont un superbe lay-up sur rebond offensif avec la note de 5/5 sur l'échelle du Muppets show.
Et justement s'il y avait un collectif digne de ce nom tout temps, même quand ça chauffe, est-ce que Ledlum forcerait les choses ? Le money-time porte bien son nom, c'est là que tu vois les joueurs et leurs valeurs, malheureusement on n'en voit qu'un.

[Diktor]

Je crois rêver. Vous êtes en train de critiquer le seul joueur qui donne satisfaction, et qui peut se regarder dans une glace. Alors oui il est un peu individualiste, mais lui il prend ses responsabilités, il ne se cache pas. Je me demande si MH ne veut pas faire jouer les joueurs comme lui le veut sans tenir compte de leur propre qualité intrinsèque, comme par exemple avec Sherill dont il veut à tout prix faire un meneur organisateur qu'il ne sera jamais. Alors monsieur Hay il va falloir pour le bien de l'équipe et de l'élan que vous mettiez un peu d'eau dans votre vin, et ranger votre ego de côté. Autrement il y a de grandes chances que les joueurs se retournent contre vous, et je vous donne peu de chances de réussite à l'élan béarnais.

Je ne remets pas en question le joueur en lui-même. Or, en l'état, ce type de comportement peut être plus préjudiciable à l'équipe que ses grosses performances lui sont bénéfiques. A suivre, ce groupe continue de se découvrir. Mais comme dit par AS mardi soir après le match, le saison est longue certes, mais à un moment, il faut démarrer car le train passe sans que nous ne montions dedans.