ESPOIRS : Vainqueurs du trophée du futur 2008

Message par **Guitou** » 04 juin 2008 9:08

Fauthoux et Darrigand étaient très très très loin de dominer comme l'a fait Heurtel cette saison. Même De Colo ne dominait pas autant. C'est sûr qu'il prendra quelques vents en défense, mais il va apporter beaucoup en attaque par son shoot et ses passes. Il l'a d'ailleurs montré le peu qu'il a joué quand Stanic était blessé en début de saison.

Message par **awaremannn** » 04 juin 2008 9:27

KINDER64 a écrit :Ce n'est qu'en fin de saison que Matthieu Blondet a joué vraiment. Et puis, jouer à Clermont cette saison ce n'était pas l'Euroleague.
http://www.lnb.fr/index.php?pid=9&type= ... 007&stat=m

Avoir 3 meneurs (ou 1 "comboguard"), si Heurtel ne s'adapte pas, permettrait d'avoir une autre solution. Je pense qu'il vaut mieux prévenir que guérir Comme ça été fait avec Fauthoux (Demory et Naulleau), puis Darrigand (Lukovski et Fauthoux).

Ils sont nombreux les joueurs qui ont dominés en espoir et qui ne sont pas en proA.
.

jouer à Pau l'an prochain ca sera pas l'euroligue non plus
et le parallèle avec Fauthoux et Darrigand n'a pas lieu d'etre, car à ce moment là on avait un gros budget et on jouait l'euroligue, on pouvait pas se permettre d'avoir un "gamin" en deuxieme meneur

moi ce que j'aimerais c'est Heurtel second meneur, Sambe second arriere, avec des bons titulaires, et si ça suffit pas, on prend en plus un combo guard pour jouer un quart d'heure sur les deux postes

on met aussi Raposo second poste 4, en sachant que là si besoin Mendy (second poste 3) peut jouer 4 sans problème

Message par **BOZO** » 04 juin 2008 9:43

Il faudrait un autre meneur, autre que D'almeida, qui puisse servir de lien avec Heurtel. Qqu'un qui accepte de transmettre son savoir, qui ne réclame pas 15mn de jeu obligatoire et qui ait suffisament de métier pour le transmettre à Heurtel...

Message par **josh grant** » 04 juin 2008 9:47

BOZO a écrit :Il faudrait un autre meneur, autre que D'almeida, qui puisse servir de lien avec Heurtel. Qqu'un qui accepte de transmettre son savoir, qui ne réclame pas 15mn de jeu obligatoire et qui ait suffisament de métier pour le transmettre à Heurtel...

Oui et heurtel serait alors 3ème meneur...

Message par **awaremannn** » 04 juin 2008 9:49

BOZO a écrit :Il faudrait un autre meneur, autre que D'almeida, qui puisse servir de lien avec Heurtel. Qqu'un qui accepte de transmettre son savoir, qui ne réclame pas 15mn de jeu obligatoire et qui ait suffisament de métier pour le transmettre à Heurtel...

pourquoi ca serait pas le meneur titulaire qui transmettrait son savoir? Stanic (au hard

) serait excellent pour ça (bon, pas pour la defense, mais pour ça j'espere que le 2 titulaire pourra lui en apprendre plus)

et sinon tu vois qui comme meneur experimenté pas cher qui peut jouer et bien si besoin, mais qui peut accepter de faire banquette toute une saison si Heurtel est bon?

Message par **awaremannn** » 04 juin 2008 9:50

awaremannn a écrit :
BOZO a écrit :Il faudrait un autre meneur, autre que D'almeida, qui puisse servir de lien avec Heurtel. Qqu'un qui accepte de transmettre son savoir, qui ne réclame pas 15mn de jeu obligatoire et qui ait suffisament de métier pour le transmettre à Heurtel...
pourquoi ca serait pas le meneur titulaire qui transmettrait son savoir? Stanic (au hard ) serait excellent pour ça (bon, pas pour la defense, mais pour ça j'espere que le 2 titulaire pourra lui en apprendre plus)

et sinon tu vois qui comme meneur experimenté pas cher qui peut jouer et bien si besoin, mais qui peut accepter de faire banquette toute une saison si Heurtel est bon?

hasard, je voulais dire hasard !!!

Message par **Hoops42** » 04 juin 2008 9:58

awaremannn a écrit :
KINDER64 a écrit :Ce n'est qu'en fin de saison que Matthieu Blondet a joué vraiment. Et puis, jouer à Clermont cette saison ce n'était pas l'Euroleague.
http://www.lnb.fr/index.php?pid=9&type= ... 007&stat=m

Avoir 3 meneurs (ou 1 "comboguard"), si Heurtel ne s'adapte pas, permettrait d'avoir une autre solution. Je pense qu'il vaut mieux prévenir que guérir Comme ça été fait avec Fauthoux (Demory et Naulleau), puis Darrigand (Lukovski et Fauthoux).

Ils sont nombreux les joueurs qui ont dominés en espoir et qui ne sont pas en proA.
.
jouer à Pau l'an prochain ca sera pas l'euroligue non plus
et le parallèle avec Fauthoux et Darrigand n'a pas lieu d'etre, car à ce moment là on avait un gros budget et on jouait l'euroligue, on pouvait pas se permettre d'avoir un "gamin" en deuxieme meneur

moi ce que j'aimerais c'est Heurtel second meneur, Sambe second arriere, avec des bons titulaires, et si ça suffit pas, on prend en plus un combo guard pour jouer un quart d'heure sur les deux postes

on met aussi Raposo second poste 4, en sachant que là si besoin Mendy (second poste 3) peut jouer 4 sans problème

Je suis ok à 100% avec quand même une nécessité : avoir des titulaires top sinon on va être dans la même galère que cette année

Message par **BOZO** » 04 juin 2008 10:24

awaremannn a écrit : pourquoi ca serait pas le meneur titulaire qui transmettrait son savoir? Stanic (au hard ) serait excellent pour ça (bon, pas pour la defense, mais pour ça j'espere que le 2 titulaire pourra lui en apprendre plus)

et sinon tu vois qui comme meneur experimenté pas cher qui peut jouer et bien si besoin, mais qui peut accepter de faire banquette toute une saison si Heurtel est bon?

Je ne connais pas les qualités de Stanic sur le sujet mais je pense qu'il est préférable que Heutel se concentre plutôt sur le basket. Les à-côtés viendront avec le temps et la notoriété...

Message par **pascal64lons** » 04 juin 2008 11:11

pourquoi ca serait pas le meneur titulaire qui transmettrait son savoir? Stanic (au hasard ) serait excellent pour ça (bon, pas pour la defense, mais pour ça j'espere que le 2 titulaire pourra lui en apprendre plus)

et sinon tu vois qui comme meneur experimenté pas cher qui peut jouer et bien si besoin, mais qui peut accepter de faire banquette toute une saison si Heurtel est bon?

Je suis entièrement d'accord avec toi.
Il nous faudrait un bon meneur expérimenté comme titulaire pour driver Heurtel, et je ne pense pas qu'on ait besoin d'un 3ème laron, si ce n'est avoir un bon 2 qui puisse dépanner au cas ou, style Graves.

Pour ce qui est du poste 4, Vaty peut aussi dépanner, on l'a vu plusieurs fois.

Message par **gfive** » 04 juin 2008 11:57

Pour moi, Heurtel et Raposo doivent entrer pleinement dans la rotation (pas comme Edwin Jackson à l'ASVEL cette année, par exemple, mais plutôt comme Beaubois ou De Colo - qui n'ont que 20 et 21 ans, respectivement)

Si vous regardez l'Asvel et Nancy hier soir, ils ont joué à 7. Ca ne suffit pas pour avoir 3 meneurs!

Si Heurtel n'est pas 2° meneur, avec un bon temps de jeu (genre 15 minutes de moyenne sur la saison), il aura intérêt à partir.

On ne peut pas demander à la fois de la représentativité pour les jeunes du club, et ne jamais leur mettre le pied à l'étrier. Pour l'instant, l'expérience de Cholet, de l'Elan, semble prouver que la prise de risque qui consiste à faire jouer des jeunes est nettement plus payante que celle qui consiste à assembler des stars (même si ça peut marcher sportivement, financièrement, c'est un peu rude, et surtout, ça fait partir les jeunes qui restent...)

Message par **alien64** » 04 juin 2008 12:44

Hoops42 a écrit :
awaremannn a écrit :
KINDER64 a écrit :Ce n'est qu'en fin de saison que Matthieu Blondet a joué vraiment. Et puis, jouer à Clermont cette saison ce n'était pas l'Euroleague.
http://www.lnb.fr/index.php?pid=9&type= ... 007&stat=m

Avoir 3 meneurs (ou 1 "comboguard"), si Heurtel ne s'adapte pas, permettrait d'avoir une autre solution. Je pense qu'il vaut mieux prévenir que guérir Comme ça été fait avec Fauthoux (Demory et Naulleau), puis Darrigand (Lukovski et Fauthoux).

Ils sont nombreux les joueurs qui ont dominés en espoir et qui ne sont pas en proA.
.
jouer à Pau l'an prochain ca sera pas l'euroligue non plus
et le parallèle avec Fauthoux et Darrigand n'a pas lieu d'etre, car à ce moment là on avait un gros budget et on jouait l'euroligue, on pouvait pas se permettre d'avoir un "gamin" en deuxieme meneur

moi ce que j'aimerais c'est Heurtel second meneur, Sambe second arriere, avec des bons titulaires, et si ça suffit pas, on prend en plus un combo guard pour jouer un quart d'heure sur les deux postes

on met aussi Raposo second poste 4, en sachant que là si besoin Mendy (second poste 3) peut jouer 4 sans problème
Je suis ok à 100% avec quand même une nécessité : avoir des titulaires top sinon on va être dans la même galère que cette année

Pas mieux !!!

Pour moi l'idéal serait un retour d'Aaron Miles en meneur titulaire et un miracle à l'arrière avec Graves qui reste.
Et on met les jeunes directement remplaçants (et pas 3ème rotation comme on a eu trop tendance à le faire ces dernières années, même si c'était assez justifié, euroligue oblige). Et si vraiment ça ne va pas du tout, on complète le recrutement avec un combo-guard supplémentaire.
C'est une stratégie certes un peu risquée à cause des éventuelles blessures mais c'est avec cette stratégie que Roanne a été champion.
Il nous faut donc un effectif restreint mais avec un 5 majeur de gros calibre pour être performants en pro-a.

En titulaires, je rajoute à la paire US un 3 complet et de grande taille (par exemple Eidson) , un 4 besogneux et motivé (par exemple Archibong) et en 5 j'essaye de conserver les centimètres d'Akindele.

Mon élan V4.0 :
1: Miles - Heurtel
2: Graves - Sambe
3: Eidson - Mendy
4 : Archibong - Raposo
5 : Akindele - Vaty - Molas

Message par **Reconquête** » 04 juin 2008 12:51

gfive a écrit :Pour moi, Heurtel et Raposo doivent entrer pleinement dans la rotation (pas comme Edwin Jackson à l'ASVEL cette année, par exemple, mais plutôt comme Beaubois ou De Colo - qui n'ont que 20 et 21 ans, respectivement)

Si vous regardez l'Asvel et Nancy hier soir, ils ont joué à 7. Ca ne suffit pas pour avoir 3 meneurs!

Si Heurtel n'est pas 2° meneur, avec un bon temps de jeu (genre 15 minutes de moyenne sur la saison), il aura intérêt à partir.

On ne peut pas demander à la fois de la représentativité pour les jeunes du club, et ne jamais leur mettre le pied à l'étrier. Pour l'instant, l'expérience de Cholet, de l'Elan, semble prouver que la prise de risque qui consiste à faire jouer des jeunes est nettement plus payante que celle qui consiste à assembler des stars (même si ça peut marcher sportivement, financièrement, c'est un peu rude, et surtout, ça fait partir les jeunes qui restent...)

Tout à fait d'accord. Heurtel et Raposo doivent être pleinement intégrés à la rotation. Quand on domine autant en Espoirs, même si ce n'est pas une assurance au plus haut-niveau, je pense que l'on est capable de produire de belles choses en ProA.
Sur des petites séquences, pendant 10-15 min/match, je pense que Heurtel et Raposo sont tout à fait capables d'être une bonne alternative aux titulaires.
L'équipe Espoirs a fait une bonne saison, en dépit de nombreuses blessures, et ces joueurs ont dominé dans une équipe de haut de tableau Espoirs (3ème du championnat + vainqueurs du Trophée du Futur). Pour moi, c'est la preuve qu'il ne manque pas de talent.

Il est maintenant temps de leur donner leur chance au plus haut niveau!!!

Message par **awaremannn** » 04 juin 2008 13:15

alien64 a écrit : Mon élan V4.0 :
1: Miles - Heurtel
2: Graves - Sambe
3: Eidson - Mendy
4 : Archibong - Raposo
5 : Akindele - Vaty - Molas

ok, donc je signe où?

Message par **Elan Forever** » 04 juin 2008 13:38

awaremannn a écrit :
alien64 a écrit : Mon élan V4.0 :
1: Miles - Heurtel
2: Graves - Sambe
3: Eidson - Mendy
4 : Archibong - Raposo
5 : Akindele - Vaty - Molas
ok, donc je signe où?

En bas du chèque à ton nom qu'Alien a spécialement préparé...

Message par **josh grant** » 04 juin 2008 13:39

c'est quoi un un combo-guard ??