Effectif pour la saison 2008/2009

Espace de discussions dont le sujet principal est le basket-ball et plus particulièrement l'actualité de l'Élan Béarnais.

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Verrouillé
Reconquête
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Message par Reconquête »

Hoops42 a écrit :
Hoops42 a écrit :
Reconquête a écrit :
Quand je parlais de pro-américains, en aucun cas je ne m'adressais à Pascal (je n'englobe pas tout le monde quand je dis "il y en a") mais plutôt à toi et Awaremannn qui pensaient que les meilleurs joueurs aux meilleurs tarifs sont américains. On ne peut pas avoir une équipe avec 10 américains. :lol:
On est bien obligé de former des jeunes européens ou d'en recruter.

De toute façon, on ne va pas polémiquer sur ça en permanence: que tu le veuilles ou non, on trouve des américains OU des européens à tous les prix.
Après, il faut faire le tri. Il y a des bons en Europe comme aux Etats-Unis. :idea:

Sache que je respecte les opinions des autres même si je ne les partage pas forcément. Chacun est libre de donner son avis!!!

Tu me rappelles vraiment notre ami Philip_pau :twisted:

Tu ne comprends que ce que tu veux comprendre et en plus tu es de mauvaise foi donc tu peux écrire ce que tu veux et tourner en rond, je ne perdrai pas mon temps avec toi

Tu peux me comparer à ton ami Philip-pau, je ne le connais même pas (certainement un qui a dû te tenir tête et ça ne t'a pas plu).
Un forum c'est un lieu où des gens donnent leurs opinions et tous les gens ne peuvent pas être d'accord.
Je suis libre de ne pas être d'accord avec toi tout comme l'inverse est possible également.
Tu n'auras pas toujours raison dans la vie, pourtant il faudra faire avec!!!
Pablo
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Message par Pablo »

Mais c'est clair que "Reconquete" c'est vrmt un pseudo que Philippe_Pau aurait pu prendre apres les episodes Herbert - Cousin :lol:
Reconquête
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Message par Reconquête »

Pablo a écrit :Mais c'est clair que "Reconquete" c'est vrmt un pseudo que Philippe_Pau aurait pu prendre apres les episodes Herbert - Cousin :lol:
Qui c'est ce Philippe_pau? Que je sache quand même!!!!! :x
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Ulysses Everett McGill
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Message par Ulysses Everett McGill »

Reconquête a écrit :
Pablo a écrit :Mais c'est clair que "Reconquete" c'est vrmt un pseudo que Philippe_Pau aurait pu prendre apres les episodes Herbert - Cousin :lol:
Qui c'est ce Philippe_pau? Que je sache quand même!!!!! :x
C'est toi :wink:
Reconquête
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Message par Reconquête »

Expliquez-moi quand même pourquoi Hoops42 monte sur ses grands chevaux quand quelqu'un a du répondant face à lui.
J'ai regardé dans l'ensemble du forum et, bien souvent, quand quelqu'un a une idée autre que lui il se montre assez agressif (demandez à certains sur le forum).
On est ici pour exposer nos opinions sur le club dans le respect les uns des autres.
Je ne partage certainement pas toutes les idées de Hoops42 mais je les respecte.

Il est d'ailleurs normal qu'il y ait des points de vue divergents dans ce forum: c'est ce qui en fait un de ses intérêts majeurs.
pascal64lons
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Message par pascal64lons »

je crois que depuis le début on parle pas de la même chose : pour moi il faut faire absolument de la formation, alors que ce soit des français, des chinois ou des bosmen je m'en fous, mais c'est indispensable d'avoir des bons jeunes pour en faire arriver certains au niveau pro, pour avoir une certaine continuité dans la constitution de l'équipe d'une année sur l'autre. En plus ça permet d'avoir des joueurs pas chers, qui ont la culture du club, qui sont intégrés dans le pays et la ville et tout.
Je suis entièrement d'accord avec toi, et tout le staff de l'Elan également je pense.
S'il y a un casting tous les ans pour les jeunes pouvant ou souhaitant intégrer le centre de formation, ce n'est pas pour rien.
Les Vaty, Raposo, Drozdov ou autres en sont la preuve.

Le seul souci, c'est que, quand ils ont un niveau au-dessus de la moyenne, ils se barrent en NBA ou dans des grands clubs européens juste au moment ou ils arrivent à maturité. Tu parles d'une rentabilité d'investissement!! Il y a parfois de quoi te faire passer l'envie de former des jeunes!!
On va voir jusqu'à quand De Colo va rester choletais............

Parfois il y en a qui restent. Xane par exemple. C'est sûr que dans ce cas, il y a une certaine continuité :0: . Mais aujourd'hui tout le monde veut le virer!! Faudrait savoir ce qu'on veut!!!
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Karamasof
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Message par Karamasof »

pascal64lons a écrit :Parfois il y en a qui restent. Xane par exemple. C'est sûr que dans ce cas, il y a une certaine continuité :0: . Mais aujourd'hui tout le monde veut le virer!! Faudrait savoir ce qu'on veut!!!
Oulala. Je crois que Xane ne peut rien espérer de mieux à part rester à l'élan. C'est pour ça qu'il est resté jusqu'à présent.
awaremannn
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Message par awaremannn »

pascal64lons a écrit : Le seul souci, c'est que, quand ils ont un niveau au-dessus de la moyenne, ils se barrent en NBA ou dans des grands clubs européens juste au moment ou ils arrivent à maturité. Tu parles d'une rentabilité d'investissement!! Il y a parfois de quoi te faire passer l'envie de former des jeunes!!
On va voir jusqu'à quand De Colo va rester choletais............
les meilleurs jeunes qu'on a eu ensembles sont Diaw les Pietrus et Drozdov, pourtant ils sont restés assez longtemps pour nous faire gagner des titres et beaucoup d'argent quand ils ont été draftés... alors oui il y a une très bonne rentabilité sur investissement quand ils sont bons
pareil pour De Colo, meme s'il part cette année il aura été très utile à Cholet

c'est quand ils ont un gros potentiel et qu'ils ne sont pas aussi bons qu'on l'esperait que l'investissement n'est pas rentable, car dans ce cas ils partent quand meme en nba (ce qui les interesse à la draft c'est le potentiel, pas le niveau reel) sans rien avoir apporté à l'équipe (j'ai pas besoin de citer d'exemple vous voyez de qui je parle)

l'investissement est pas non plus rentable quand on promet du temps de jeu à un jeune pour le faire venir, et quand on tient pas ses promesses, ce qui le fait partir dans un autre club qui profite de ses progrès (là non plus pas besoin de citer d'exemple)
awaremannn
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Message par awaremannn »

en plus former des jeunes et les faire jouer dans l'équipe pro ca donne une bonne image pour les autres jeunes qui pourraient vouloir venir, ça plait au public donc l'équipe est plus populaire donc ça plait aux sponsors... bref que des avantages :o
KINDER64
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Message par KINDER64 »

awaremannn a écrit :l'investissement est pas non plus rentable quand on promet du temps de jeu à un jeune pour le faire venir, et quand on tient pas ses promesses, ce qui le fait partir dans un autre club qui profite de ses progrès (là non plus pas besoin de citer d'exemple)
Peut-être aussi que le joueur n'était pas prêt à être intégrer plus régulièrement à la rotation. Et puis, à moindre d'être devin, personne ne pouvait imaginer comment aller se passer la saison, quand il a décidé de venir. Peut-être qu'il aurait plus joué cette saison, mais ça on ne le saura jamais.
L'important n'est pas de courir, mais de partir à point. Et tout le monde veut tout tout de suite. Chaque chose en son temps.
Reconquête
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Message par Reconquête »

Dans un article en début de saison, Paco Laulhé comparait la génération des 89-90 à celle des Pietrus, Diaw et Drozdov (http://www.pau.fr/le_reve/sports/20070926_093539).
« Ces garçons appartiennent à une promotion de haut calibre. Peut-être ne sont-ils pas du niveau de la génération des Piétrus, Diaw, Drozdov, néanmoins ils en sont tout proche. » C'est plutôt flatteur comme compliment.
Dans les 89, un Heurtel (17.5pts, 7.3 passes, meilleur passeur du championnat espoirs) et un Raposo (12.4 rbds, meilleur rebondeur du championnat) sont effectivement des joueurs qui peuvent amener beaucoup à l'Elan. Dans les 90, Pierre Bonnelalbay a un gros potentiel tout comme Tanguy Ramassamy, voire Miguel Buval.
La génération qui arrive devrait permettre de construire quelque chose de sympa sur 3-4 ans et après, malheureusement, ces joueurs riquent de partir.
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Guitou
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Message par Guitou »

KINDER64 a écrit :
awaremannn a écrit :l'investissement est pas non plus rentable quand on promet du temps de jeu à un jeune pour le faire venir, et quand on tient pas ses promesses, ce qui le fait partir dans un autre club qui profite de ses progrès (là non plus pas besoin de citer d'exemple)
Peut-être aussi que le joueur n'était pas prêt à être intégrer plus régulièrement à la rotation. Et puis, à moindre d'être devin, personne ne pouvait imaginer comment aller se passer la saison, quand il a décidé de venir. Peut-être qu'il aurait plus joué cette saison, mais ça on ne le saura jamais.
L'important n'est pas de courir, mais de partir à point. Et tout le monde veut tout tout de suite. Chaque chose en son temps.
Pour Ajinça, puisque c'est de lui qu'on parle, il a surtout été blessé 6 mois. Après faut voir le discours tenu par le staff mais passer derrière Johnsen, Bauer et Rupert voire Mahinmi, c'est sûr qu'il allait pas jouer.

Sinon, content de te relire Kinder, ça faisait longtemps il me semble :wink:
jack
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Message par jack »

je veux pas etre lourd mais l'elan n'a pas formé diaw , vaty et prtro mais bien les freres pietrus avec le succes que l'on connait mis a part eux la plupart des jeunes venaient de l'insep
la grosse difference est que la génération 89/90 a été formé a pau
j'aime bien aussi le petit hillotte
awaremannn
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Message par awaremannn »

jack a écrit :je veux pas etre lourd mais l'elan n'a pas formé diaw , vaty et prtro mais bien les freres pietrus avec le succes que l'on connait mis a part eux la plupart des jeunes venaient de l'insep
si tu vas par là, les Pietrus sont arrivés à Pau à 14 ou 15ans, ils avaient quand meme beaucoup appris avant au niveau du basket, on peut dire qu'eux non plus c'est pas Pau qui les a formé :wink:
tous ces joueurs, c'est quand meme à Pau qu'ils ont appris le haut niveau
KINDER64
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Message par KINDER64 »

awaremannn a écrit :
jack a écrit :je veux pas etre lourd mais l'elan n'a pas formé diaw , vaty et prtro mais bien les freres pietrus avec le succes que l'on connait mis a part eux la plupart des jeunes venaient de l'insep
Si tu vas par là, les Pietrus sont arrivés à Pau à 14 ou 15ans, ils avaient quand meme beaucoup appris avant au niveau du basket, on peut dire qu'eux non plus c'est pas Pau qui les a formé :wink:
tous ces joueurs, c'est quand meme à Pau qu'ils ont appris le haut niveau
On peut aller très loin comme ça ... Fauthoux a eu ses bases basketballistiques à Horsarrieu donc est-ce l'élan qui l'a formé ? :x

Chez les espoirs, j'aime bien aussi Adrien Daube, mais il me semble qu'il n'a pas joué de la saison.

Dans l'article, je retiens une phrase de Paco Laulhé :

« Dans bon nombre de cas nous sommes confrontés à des difficultés géographiques ... Les talents étant situés le plus souvent en Île de France, il est difficile de les attirer au fond de la France loin de chez eux."

C'est amusant car même les Parisiens ont du mal à les garder chez eux :o
Verrouillé