Autres matches / équipes de ProA

[gfive]

Intéressant, mais je ne suis pas d'accord. La procédure administrative visant à exclure Kone fait partie des "faits" que l'on juge. Chalon n'ignore pas la loi : le club sait très bien qu'un dopé n'a pas le droit d'être sur le terrain, mais il sait aussi que l'exclusion doit arriver par le biais d'une lettre de la fédération. C'est cela aussi, la loi.

Si vraiment la lettre est arrivée à Chalons-en-Champagne - et cela doit pouvoir se prouver, c'est un "fait" sur lequel on peut enquêter - alors Chalon est dans son total bon droit. (Paris aussi, mais c'est une autre question).

Mouais....a la limite...Reste que si j'ai bien compris, Mo Koné n'est pas allé chercher un recommandé à la poste.

Donc, il a joué alors qu'il aurait pu être au courant, et que c'est uniquement sa faute s'il n'était pas au courant.

Or, un employeur doit assumer les conséquences des fautes de ses employés dans le cadre de leur travail... (même si l'employé fait exprès, ça n'exonère pas l'employé de sa responsabilité, mais ça lui donne la possibilité de se retourner ensuite contre son employé)

Donc, pour moi, la sanction est applicable.

Reste que dans le cas d'égalité à 3, le ratio victoires/défaites des équipes (qui n'est pas concerné par la pénalité, puisque c'est juste le point average qui l'est) est favorable à Chalon, sauf si la sancrtion est aussi appliquée pour Chalon/Asvel.

[Hoops42]

Intéressant, mais je ne suis pas d'accord. La procédure administrative visant à exclure Kone fait partie des "faits" que l'on juge. Chalon n'ignore pas la loi : le club sait très bien qu'un dopé n'a pas le droit d'être sur le terrain, mais il sait aussi que l'exclusion doit arriver par le biais d'une lettre de la fédération. C'est cela aussi, la loi.

Si vraiment la lettre est arrivée à Chalons-en-Champagne - et cela doit pouvoir se prouver, c'est un "fait" sur lequel on peut enquêter - alors Chalon est dans son total bon droit. (Paris aussi, mais c'est une autre question).

Mouais....a la limite...Reste que si j'ai bien compris, Mo Koné n'est pas allé chercher un recommandé à la poste.

Donc, il a joué alors qu'il aurait pu être au courant, et que c'est uniquement sa faute s'il n'était pas au courant.

Or, un employeur doit assumer les conséquences des fautes de ses employés dans le cadre de leur travail... (même si l'employé fait exprès, ça n'exonère pas l'employé de sa responsabilité, mais ça lui donne la possibilité de se retourner ensuite contre son employé)

Donc, pour moi, la sanction est applicable.

Reste que dans le cas d'égalité à 3, le ratio victoires/défaites des équipes (qui n'est pas concerné par la pénalité, puisque c'est juste le point average qui l'est) est favorable à Chalon, sauf si la sancrtion est aussi appliquée pour Chalon/Asvel.

Si tu as le point de réglement qui assure tes propos, c'est ok pour moi mais, comme je l'ai écrit plus haut , je suis convaincu que chalon est inattaquable sur le plan juridique (Fédé, Ligue, etc..) et donc non sanctionnable

[gfive]

Si tu as le point de réglement qui assure tes propos, c'est ok pour moi mais, comme je l'ai écrit plus haut , je suis convaincu que chalon est inattaquable sur le plan juridique (Fédé, Ligue, etc..) et donc non sanctionnable

C'est pas un point de règlement, c'est du droit du travail.

Si, par exemple, tu as un accident de voiture, avec la voiture de l'entreprise, dans le cadre de ton travail, c'est l'entreprise qui est responsable, pas toi (même si tu roules trop vite, je pense)

Par contre, l'entreprise peut se retourner contre toi après, mais c'est une autre histoire.

Cela dit, on est d'accord, sur le plan du principe, Chalon semble être de bonne foi. Mais la demande du PLB est tout aussi légitime, en fait.

Imagines à un concours, un élève qui triche sans en avoir conscience....Si tu es le premier recalé, tu vas râler, et tu aura raison, et le droit pour toi.

Mais bon, après, c'est toujours mieux de râler avec un minimum d'élégance, ce qui n'est pas le cas ici....

[Hoops42]

Si tu as le point de réglement qui assure tes propos, c'est ok pour moi mais, comme je l'ai écrit plus haut , je suis convaincu que chalon est inattaquable sur le plan juridique (Fédé, Ligue, etc..) et donc non sanctionnable

C'est pas un point de règlement, c'est du droit du travail.

Si, par exemple, tu as un accident de voiture, avec la voiture de l'entreprise, dans le cadre de ton travail, c'est l'entreprise qui est responsable, pas toi (même si tu roules trop vite, je pense)

Par contre, l'entreprise peut se retourner contre toi après, mais c'est une autre histoire.

Cela dit, on est d'accord, sur le plan du principe, Chalon semble être de bonne foi. Mais la demande du PLB est tout aussi légitime, en fait.

Imagines à un concours, un élève qui triche sans en avoir conscience....Si tu es le premier recalé, tu vas râler, et tu aura raison, et le droit pour toi.

Mais bon, après, c'est toujours mieux de râler avec un minimum d'élégance, ce qui n'est pas le cas ici....

C'est bien d'invoquer le droit du travail et tous les principes qui peuvent régir la vie entre les êtres humains mais dans ce cas précis, je répète que ceux qui ont eu à trancher n'ont pas trouvé de faute commise par Chalon par rapport aux réglements de la fédé/ligue concernant le dopage mais pour satisfaire Paris, qui sur le fond peut se sentir lésé, ont décidé de faire rejouer le match.

Comme Paris s'est mis tout seul sportivement dans la m., sans miracle ils vont tous droit en PRO B

[Hoops42]

Si tu as le point de réglement qui assure tes propos, c'est ok pour moi mais, comme je l'ai écrit plus haut , je suis convaincu que chalon est inattaquable sur le plan juridique (Fédé, Ligue, etc..) et donc non sanctionnable

C'est pas un point de règlement, c'est du droit du travail.

Si, par exemple, tu as un accident de voiture, avec la voiture de l'entreprise, dans le cadre de ton travail, c'est l'entreprise qui est responsable, pas toi (même si tu roules trop vite, je pense)

Par contre, l'entreprise peut se retourner contre toi après, mais c'est une autre histoire.

Cela dit, on est d'accord, sur le plan du principe, Chalon semble être de bonne foi. Mais la demande du PLB est tout aussi légitime, en fait.

Imagines à un concours, un élève qui triche sans en avoir conscience....Si tu es le premier recalé, tu vas râler, et tu aura raison, et le droit pour toi.

Mais bon, après, c'est toujours mieux de râler avec un minimum d'élégance, ce qui n'est pas le cas ici....

C'est bien d'invoquer le droit du travail et tous les principes qui peuvent régir la vie entre les êtres humains mais dans ce cas précis, je répète que ceux qui ont eu à trancher n'ont pas trouvé de faute commise par Chalon par rapport aux réglements de la fédé/ligue concernant le dopage mais pour satisfaire Paris, qui sur le fond peut se sentir lésé, ont décidé de faire rejouer le match.

Comme Paris s'est mis tout seul sportivement dans la m., sans miracle ils vont tous droit en PRO B

Gfive si tu as des connaissances juridiques poussées pour aider les avocats des paraisiens, ne te gêne pas

parce que j'ai l'impression que même balkany, le grand copain de Sarko, ne peut rien faire sinon aboyer comme l'a fait Solly azar hier.

[gfive]

Gfive si tu as des connaissances juridiques poussées pour aider les avocats des paraisiens, ne te gêne pas

parce que j'ai l'impression que même balkany, le grand copain de Sarko, ne peut rien faire sinon aboyer comme l'a fait Solly azar hier.

Oh non! loin de moi cette idée!

C'est juste que je trouve un peu lourd de taper sur le PLB aussi fort que le font certains (pas ici, mais bon), alors qu'ils ne demandent rien d'autre que l'application d'un point de règlement : à savoir, si un joueur suspendu participe à un match, alors le résultat est invalidé.

Maintenant, savoir POURQUOI ledit joueur a participé au match, c'est une autre question, mais normalement, ça ne met pas en cause le fait que le règlement devrait être appliqué.

Parce que quand même, ça crée un sacré précédent à la con : imaginez ce que ça ouvre comme horizons aux tricheurs, un truc pareil!!

Après, mon sentiment personnel, c'est que oui, Paris devrait descendre. Mais pas pour de mauvaises raisons.

[Hoops42]

Gfive si tu as des connaissances juridiques poussées pour aider les avocats des paraisiens, ne te gêne pas

parce que j'ai l'impression que même balkany, le grand copain de Sarko, ne peut rien faire sinon aboyer comme l'a fait Solly azar hier.

Oh non! loin de moi cette idée!

C'est juste que je trouve un peu lourd de taper sur le PLB aussi fort que le font certains (pas ici, mais bon), alors qu'ils ne demandent rien d'autre que l'application d'un point de règlement : à savoir, si un joueur suspendu participe à un match, alors le résultat est invalidé.

Maintenant, savoir POURQUOI ledit joueur a participé au match, c'est une autre question, mais normalement, ça ne met pas en cause le fait que le règlement devrait être appliqué.

Parce que quand même, ça crée un sacré précédent à la con : imaginez ce que ça ouvre comme horizons aux tricheurs, un truc pareil!!

Après, mon sentiment personnel, c'est que oui, Paris devrait descendre. Mais pas pour de mauvaises raisons.

Tu penses (comme moi d'ailleurs ! ) que le joueur aurait dû être suspendu pour les 2 rencontres PARIS et ASVEL mais ce n'est pas le cas !!

La sanction est tombée officiellement après donc réglementairement il n'est pas suspendu pour ces 2 matchs et Paris n'a plus que les yeux pour pleurer (Je ne leur tape pas dessus )

[gfive]

Tu penses (comme moi d'ailleurs ! ) que le joueur aurait dû être suspendu pour les 2 rencontres PARIS et ASVEL mais ce n'est pas le cas !!

La sanction est tombée officiellement après donc réglementairement il n'est pas suspendu pour ces 2 matchs et Paris n'a plus que les yeux pour pleurer (Je ne leur tape pas dessus )

Je sais bien que tu leur tape pas dessus, hein!

Enfin, je propose officiellement une ProA à 27 clubs, avec 3 poules de 9, coupe ULEB staÿle.

Avec sélection des 5 premiers et du meilleur 6° pour un Top16. Ensuite, quarts de finale au meilleur des 7 manches comme en NBA, et finale en un match sec.

Pour les équipes non qualifiées (9, donc), matches aller/retour entre eux, et barrages pour la descente en ProB, avec les conditions suivantes :
- les clubs ayant gagné un titre depuis 95 ne peuvent pas descendre,
- Chaque Français doit se trouver à moins de 200 km d'une salle de ProA, ce qui implique un ordre pour les descentes/montées.

Avec ça, on qualifie tous les clubs historiques, et Paris, on est sûr que personne ne descendra jamais, on prend des trucs qui marchent bien ailleurs (Euroleague, NBA, etc..) , on a un évènement médiatique à Bercy, et on retrouve des racines territoriales.

VOILA un vrai projet!

[Légendaire8]

Tu penses (comme moi d'ailleurs ! ) que le joueur aurait dû être suspendu pour les 2 rencontres PARIS et ASVEL mais ce n'est pas le cas !!

La sanction est tombée officiellement après donc réglementairement il n'est pas suspendu pour ces 2 matchs et Paris n'a plus que les yeux pour pleurer (Je ne leur tape pas dessus )

Je sais bien que tu leur tape pas dessus, hein!

Enfin, je propose officiellement une ProA à 27 clubs, avec 3 poules de 9, coupe ULEB staÿle.

Avec sélection des 5 premiers et du meilleur 6° pour un Top16. Ensuite, quarts de finale au meilleur des 7 manches comme en NBA, et finale en un match sec.

Pour les équipes non qualifiées (9, donc), matches aller/retour entre eux, et barrages pour la descente en ProB, avec les conditions suivantes :
- les clubs ayant gagné un titre depuis 95 ne peuvent pas descendre,
- Chaque Français doit se trouver à moins de 200 km d'une salle de ProA, ce qui implique un ordre pour les descentes/montées.

Avec ça, on qualifie tous les clubs historiques, et Paris, on est sûr que personne ne descendra jamais, on prend des trucs qui marchent bien ailleurs (Euroleague, NBA, etc..) , on a un évènement médiatique à Bercy, et on retrouve des racines territoriales.

VOILA un vrai projet!

Pas mal mais je n'adhèrerai au projet que si les matches ont lieu le jeudi à 15h !!

[prof]

Tu penses (comme moi d'ailleurs ! ) que le joueur aurait dû être suspendu pour les 2 rencontres PARIS et ASVEL mais ce n'est pas le cas !!

La sanction est tombée officiellement après donc réglementairement il n'est pas suspendu pour ces 2 matchs et Paris n'a plus que les yeux pour pleurer (Je ne leur tape pas dessus )

Je sais bien que tu leur tape pas dessus, hein!

Enfin, je propose officiellement une ProA à 27 clubs, avec 3 poules de 9, coupe ULEB staÿle.

Avec sélection des 5 premiers et du meilleur 6° pour un Top16. Ensuite, quarts de finale au meilleur des 7 manches comme en NBA, et finale en un match sec.

Pour les équipes non qualifiées (9, donc), matches aller/retour entre eux, et barrages pour la descente en ProB, avec les conditions suivantes :
- les clubs ayant gagné un titre depuis 95 ne peuvent pas descendre,
- Chaque Français doit se trouver à moins de 200 km d'une salle de ProA, ce qui implique un ordre pour les descentes/montées.

Avec ça, on qualifie tous les clubs historiques, et Paris, on est sûr que personne ne descendra jamais, on prend des trucs qui marchent bien ailleurs (Euroleague, NBA, etc..) , on a un évènement médiatique à Bercy, et on retrouve des racines territoriales.

VOILA un vrai projet!

donc on découvre enfin le concepteur de tous ces règlements dont a le secret la FIBA pour ses coupes... il vit du côté de Bordeaux et en abuse peut être un peu... et dire que tout le monde tape sur la ligue et ses droles d'idées, et qu'ici même on est capable de faire plus incompréhensibles encore...

[didier labrit-badie]

dans l'histoire on oublie aussi une petite chose. Le 13 juillet 2007 l'AFLD s'auto-saisie de la sanction de 2 matchs jugée trop faible et en informe la fédé qui ne dit rien à l'Elan Chalon. Dans l'ignorance, l'Elan Chalon joue ses 2 permiers matchs (contre Vichy, victoire et à Cholet, défaite) sans Koné alors que la santion devait être suspendue du fait de l'action de l'AFLD.
Dans l'absolu, Cholet-Chalon est à rejouer!

[Pyranea]

D'ailleurs les parigots ont du se rendre compte qu'ils racontaient n'imp' sur leur article 335 car ils viennent de changer de discours en demandant le retrait du point de la défaite à Chalon face à l'ASVEL

Exact, il me semble que les dirigeants du PL (Paris-Levallois) viennent de se rendre que meme si Chalon perdait face a eux sur tapis vert cela ne suffirait pas puisque selon le reglement en cas d'egalite a 3 Chalon serait devant Gravelines qui serait devant Paris.. = le PL en ProB

Donc ils demandent en gros que les Chalonnais perdent aussi le match face a l'ASVEl sur tapis vert ce qui leur donnerait 1 point de moins = Chalon en ProB.

Mais l'ASVEL n'a pas porte plainte et il n'y a pas pour l'instant de reclamation sur le match Chalon-ASVEL. Donc... = le PL en proB ?

[Pablo]

Je vous raconte pas la pression qu'il va y avoir sur les epaules de Rouen !! Car apres tout ca arrangerait quand meme tout le monde qu'ils refusent la montee. TOny Parker, qui a des attaches a Rouen comme a Paris, pourrait aussi venir s'en meler

Non sans deconner comme a peu pres tout le monde est d'accord sur le fait que c'est la Ligue qui a cafouille, et qu'un club risque d'en patir pour rien, je propose de releguer la Ligue et tous ses dirigeants. Ca fera un grand bol d'air a tout le monde

[Chalon71]

Je vous raconte pas la pression qu'il va y avoir sur les epaules de Rouen !! Car apres tout ca arrangerait quand meme tout le monde qu'ils refusent la montee. TOny Parker, qui a des attaches a Rouen comme a Paris, pourrait aussi venir s'en meler

Non sans deconner comme a peu pres tout le monde est d'accord sur le fait que c'est la Ligue qui a cafouille, et qu'un club risque d'en patir pour rien, je propose de releguer la Ligue et tous ses dirigeants. Ca fera un grand bol d'air a tout le monde

+1 , les dirigants de LNB au placard!Par contre si TP s'en méle , ça serait l'abus , dans ce cas là à Chalon , on a qu'a appellé Sarko pour défendre Chalon qui est le gros pote à Juillot malheuresement ...

[pascal64lons]

Je viens de me rendre compte que pour les 1/4 de finale, le 1er match se joue chez le mieux classé. Ce n'est pas l'inverse qui était prévu?
Il me semble pourtant que c'est un changement par rapport à la saison dernière qui avait été entériné lors d'une réunion du staff de la ligue........... Je l'ai peut-être rêvé!!