[ProA - J26] Pau-Orthez 91 - 95 Cholet

[Nix]

Faire revenir Graves dans le 2ème QT avec 2 fautes aurait été assez suicidaire, surtout avec Castano dans les parages.
Je ne pense pas que ce soit là une boulette de LM, surtout qu'on arrive à la MT avec 46 pts, donc le problème n'était pas offensif, mais plutôt défensif.

A noter le gros match de Ferchaud: shoot à 3 pts contré alors qu'il a le ballon encore dans les mains, et faute intentionnelle en suivant!! Les match se suivent................

Pour moi, le passage de Graves sur le banc ne se voit pas au 2ème QT, je suis d'accord avec toi, mais au 3ème et début de 4ème où il est hors de rythme, et pour moi, c'est d'avoir passé ce temps sur le banc qui lui coupe les jambes.
Je ne suis pas d'accord pour dire que Castano l'aurait éliminé. Je ne veux pas rentrer là dedans.
Sur Ferchaud, je suis totalement d'accord, difficile de faire plus catastrophique, et en plus ceci coupe une bonne série de l'Elan et lance une bonne série de Cholet

Bizarre, on pardonne à Graves en disant qu'il reste sur le banc, alors que la Ferch' est sur le banc depuis le début de saison ... Y'a comme un malaise.

[Reiiel]

Vaty a le meme défaut que Petro et Mahinmi, il veut le ballon en attaque mais pour la défense niet , j' attends encore un contre de sa part!

S'il suffisait de comptabiliser le nombre de contres pour évaluer les qualités défensives d'un joueur, Manute Bol ou Bradley seraient les plus grands défenseurs de l'histoire du basket.

Au fait De colo est un bon joueur tout aussi suspect que Fechaud en défense mais à la différence de ce dernier De colo sait driver et provoquer des fautes d' ailleurs un peu trop meme...... et vas y que je fais du cinéma!!!!

Y a quand même pas photo. Il joue un ton au dessus de tout le monde lui. C'est vrai qu'il prend des back-door par Mendy, mais plus par naïveté que par manque d'implication ou de qualités physiques.
Pour l'éval, avec un calcul euroleague, ça lui ferait 36 en comptant les fautes.

[JC]

Le propre des bonnes équipes, c'est leur faculté à faire déjouer l'adversaire et lui faisant provoquer des fautes. Graves et Stanic étaient scoutés et les 1 contre 1 de Cholet les a fait sortir du match trop tôt. Et comme l'Elan dans toute la saison n'a jamais su se concentrer en défense plus de 10 mn, on a encore encaissé plus de 90 pts.
En revoyant le match au magnéto en rentrant, il était choquant de voir nos défenseurs (et Vaty en particulier) lever les bras à 3m du tireur adverse au lieu de lui coller au corps. Choquant aussi de voir les arbitres trompés par les drives des adversaires qui percutaient nos défenseurs et leur attribuant la faute. Hélas c'est ça aussi l'intelligence du jeu qui a fait la différence.
N'empèche que Cholet a une belle équipe et un joueur qui me rappelle Rigaudeau. Décidemment Cholet a le don de sortir de grands joueurs

[awaremannn]

Vaty a le meme défaut que Petro et Mahinmi, il veut le ballon en attaque mais pour la défense niet , j' attends encore un contre de sa part!

S'il suffisait de comptabiliser le nombre de contres pour évaluer les qualités défensives d'un joueur, Manute Bol ou Bradley seraient les plus grands défenseurs de l'histoire du basket.

et Bauer?

[alien64]

Hormis le résultat final, ce match est exactement le même que le "formidable exploit" de mardi face au Mans.
Ce qui change le résultat et le score, c'est juste que Ferchaud ne nous a pas sorti un autre 4/4 à 3pts (d'ailleurs 91 + 4*3 = 103 pts... contre 104 mardi) et que de Colo n'a fait qu'un 3/5 à 3pts alors que batum avait sorti un 4/5 (95pts pour les Choletais hier contre 98pts pour les Manceaux mardi).
Tourt le monde était super heureux mais moi avec mon pessimisme habituel, j'avais prévenu qu'on n'irait pas loin avec une telle défense ... ça n'a pas loupé !
On peut heureusement remercier le PLB qui pour le moment est bien décidé à occuper le 2ème strapontin vers la pro-b.

Maintenant il ne nous reste plus qu'à espérer finir la saison en roue libre en championnat en espérant des résultats favorables à notre maintien.
Pour les playoffs, même si ce n'est pas encore mathématiquement perdu, on peut faire une croix dessus car si par miracle on les atteignait, on y ferait quoi ?
Il ne nous reste donc que la coupe de France pour pimenter un peu la fin de saison. Mais là aussi il ne faut pas se faire trop d'illusions.
Si on n'est pas capables de défendre plus de 10 minutes consécutives, je ne vois pas qu'est qui pourrait faire qu'on arrive soudainement à défendre 120 minutes.

[yannou]

Je ne vois que les matchs à la TV, et de fait était plutôt enthousiaste de découvrir les 3 dernières recrues et la progression de l'équipe ("et des anciens") qui n'avait encore eu les honneurs de sport+ depuis le remaniement hivernal.

Bon, ben c'est pas fameux, et je pense que la place dans le ventre mou n'est pas usurpée. Il y avait certes la fatigue du Mans, mais l'inconstance semble être restée la marque de fabrique de cette équipe, et puis il y a des lacunes individuelles sur certains postes et collectives par ailleurs qui font quand même que pour envisager un avenir en PO il faut quand même avoir une bonne dose d'ironie ou un optimisme sans bornes.

Déjà, faudrait avoir un meneur digne de la proA. Ou la télé déforme ou Stanic fait un blocage dès qu'il a une caméra pointée sur le fessier, mais quand même. Comment peut-on trouver bon un type qui ne peut pas défendre (et il n'avait pas Steve Nash en face, loin de là), qui en attaque est limité à sa capacité à pousser la gonfle rapidement en contre-attaque et à son jeu de passe à la "houaleuguen" ou pour trois décisives 1 ou 2 file dans les tribunes. C'est certainement un bon petit meneur de lega2, dont le niveau n'est pas ci en dessous de notre pauvre proA, mais tout de même. Alors certes, il est excellent par rapport à ses rotations (Fein, c'est pas son poste, Trépagnier c'était drôle comme essai), notamment XD. Lui, il fait vraiment peur ! on se demande à chaque remontée s'il va perdre la balle avant ou après le passage de la ligne médiane. Effectivement Heurtel est décédé ou bien ? Parce que même en état comateux il resterait plus intéressant de le faire jouer que cette blague ambulante de D'Almeida.

A l'arrière, Ferchaud et Fein sont impressionnants. On dirait Dupond et Dupont. On comprend la dépendance au rendement de Graves. Fort joueur indéniablement qui hier a mal, très mal, géré son compteur fautes. De Colo a été meilleur sur ce point aussi d'ailleurs. Mopsus l'a protégé, c'est normal, il a même tenté une zone en ce sens aussi. Personne ne l'a relayé offensivement c'est plutôt ça qui est embêtant que débattre sur le choix de le laisser faire banquette. Les matchs se gagnent à la fin et tant qu'on était à portée de fusil, il n'y avait pas de raison de prendre de trop gros risque. Et dieu sait si je ne suis pas un fervent supporter de Laurent "La savonnette" Mopsus.

J'ai trouvé Trépagnier et Robinson précieux. Ils font plein de petites choses utiles qui ne se voient pas forcément. Ils ont eu du déchet en attaque, d'où certainement la défaite, mais Trépagnier sent l'expérience dans ses placements et choix, ce qui est rassurant pour l'équipe, Robinson fait les sales besoignes. Comme Mendy qui a été très bon dans son rôle. Lui c'est la satisfaction par rapport aux sorties que j'avais pu voir.

Sinon c'était émouvant d'apercevoir Thierry Rupert. A un moment donné, j'ai cru que Mopsus avait fait rentré Paula, parce que je me suis dit "tiens mais que fait la mascotte sur le terrain ?". Pfff ... pov' Thierry ... bref, passons, quoiqu'à faire jouer des comateux à la mène, il faudrait peut être l'y essayer.

En dessous, Vaty et Akindele. Le nigérian est conforme à la description faite à son arrivée et à ce qu'on a pu en dire ici-bas depuis. Bagarreur et frustre. Un rôle player intéressant et qui a effectivement une belle marge de progression (ça, en attque, il ne peut que progresser hein). ça serait un super complément pour un bon pivot ou un bon prospect en dessous. C'est con mais on en n'a pas. Enfin, si, il faut dire que Vaty est un prospect super intéressant pour faire comme tout le monde. Moi je le trouverai super intéressant quand j'aurai retrouvé le manuel de ce satané décodeur ADSL. En plus du contrôle du direct, il doit y avoir une fonction diffusion au ralenti que je ne suis pas arrivé à dégager hier soir. C'est pas faute d'avoir bidouiller tout les boutons, mais à chaque fois que Vaty touchait la balle cet appareil de malheur réduisait par quatre la vitesse de diffusion. Plus sérieusement, j'avais l'impression de voir jouer Dikembe Mutombo et ses 42 ans ... en attaque hein (et tout le monde connait la fluidité de Dikembe), parce qu'en défense, effecttivement c'est pas encore tonton Mutombo. C'est clair que de ce côté du terrain c'est un prospect, énorme prospect. Après, c'est sûr que n'ayant pas le talent de Maihimni et la mentalité de Petro, on peut miser sur lui, il devrait rester, et donc le prochain coach aura du boulot de formation? En tous cas, je n'ai pas vu de progrès flagrant avec le début de saison. inquiétant ...

Bon, tout cela est une impression sur un match, où la fatigue du Mans devait encore une fois se faire sentir, mais bon le collectif de Cholet et le talent offensif de De Colo, c'est quand même certainement un cran au-dessus de ce qu'on est capable de faire avec cette équipe et le maintien doit être le seul objectif à avoir en tête dorénavant.

[Hoops42]

Je ne vois que les matchs à la TV, et de fait était plutôt enthousiaste de découvrir les 3 dernières recrues et la progression de l'équipe ("et des anciens") qui n'avait encore eu les honneurs de sport+ depuis le remaniement hivernal.

Bon, ben c'est pas fameux, et je pense que la place dans le ventre mou n'est pas usurpée. Il y avait certes la fatigue du Mans, mais l'inconstance semble être restée la marque de fabrique de cette équipe, et puis il y a des lacunes individuelles sur certains postes et collectives par ailleurs qui font quand même que pour envisager un avenir en PO il faut quand même avoir une bonne dose d'ironie ou un optimisme sans bornes.

Déjà, faudrait avoir un meneur digne de la proA. Ou la télé déforme ou Stanic fait un blocage dès qu'il a une caméra pointée sur le fessier, mais quand même. Comment peut-on trouver bon un type qui ne peut pas défendre (et il n'avait pas Steve Nash en face, loin de là), qui en attaque est limité à sa capacité à pousser la gonfle rapidement en contre-attaque et à son jeu de passe à la "houaleuguen" ou pour trois décisives 1 ou 2 file dans les tribunes. C'est certainement un bon petit meneur de lega2, dont le niveau n'est pas ci en dessous de notre pauvre proA, mais tout de même. Alors certes, il est excellent par rapport à ses rotations (Fein, c'est pas son poste, Trépagnier c'était drôle comme essai), notamment XD. Lui, il fait vraiment peur ! on se demande à chaque remontée s'il va perdre la balle avant ou après le passage de la ligne médiane. Effectivement Heurtel est décédé ou bien ? Parce que même en état comateux il resterait plus intéressant de le faire jouer que cette blague ambulante de D'Almeida.

A l'arrière, Ferchaud et Fein sont impressionnants. On dirait Dupond et Dupont. On comprend la dépendance au rendement de Graves. Fort joueur indéniablement qui hier a mal, très mal, géré son compteur fautes. De Colo a été meilleur sur ce point aussi d'ailleurs. Mopsus l'a protégé, c'est normal, il a même tenté une zone en ce sens aussi. Personne ne l'a relayé offensivement c'est plutôt ça qui est embêtant que débattre sur le choix de le laisser faire banquette. Les matchs se gagnent à la fin et tant qu'on était à portée de fusil, il n'y avait pas de raison de prendre de trop gros risque. Et dieu sait si je ne suis pas un fervent supporter de Laurent "La savonnette" Mopsus.

J'ai trouvé Trépagnier et Robinson précieux. Ils font plein de petites choses utiles qui ne se voient pas forcément. Ils ont eu du déchet en attaque, d'où certainement la défaite, mais Trépagnier sent l'expérience dans ses placements et choix, ce qui est rassurant pour l'équipe, Robinson fait les sales besoignes. Comme Mendy qui a été très bon dans son rôle. Lui c'est la satisfaction par rapport aux sorties que j'avais pu voir.

Sinon c'était émouvant d'apercevoir Thierry Rupert. A un moment donné, j'ai cru que Mopsus avait fait rentré Paula, parce que je me suis dit "tiens mais que fait la mascotte sur le terrain ?". Pfff ... pov' Thierry ... bref, passons, quoiqu'à faire jouer des comateux à la mène, il faudrait peut être l'y essayer.

En dessous, Vaty et Akindele. Le nigérian est conforme à la description faite à son arrivée et à ce qu'on a pu en dire ici-bas depuis. Bagarreur et frustre. Un rôle player intéressant et qui a effectivement une belle marge de progression (ça, en attque, il ne peut que progresser hein). ça serait un super complément pour un bon pivot ou un bon prospect en dessous. C'est con mais on en n'a pas. Enfin, si, il faut dire que Vaty est un prospect super intéressant pour faire comme tout le monde. Moi je le trouverai super intéressant quand j'aurai retrouvé le manuel de ce satané décodeur ADSL. En plus du contrôle du direct, il doit y avoir une fonction diffusion au ralenti que je ne suis pas arrivé à dégager hier soir. C'est pas faute d'avoir bidouiller tout les boutons, mais à chaque fois que Vaty touchait la balle cet appareil de malheur réduisait par quatre la vitesse de diffusion. Plus sérieusement, j'avais l'impression de voir jouer Dikembe Mutombo et ses 42 ans ... en attaque hein (et tout le monde connait la fluidité de Dikembe), parce qu'en défense, effecttivement c'est pas encore tonton Mutombo. C'est clair que de ce côté du terrain c'est un prospect, énorme prospect. Après, c'est sûr que n'ayant pas le talent de Maihimni et la mentalité de Petro, on peut miser sur lui, il devrait rester, et donc le prochain coach aura du boulot de formation? En tous cas, je n'ai pas vu de progrès flagrant avec le début de saison. inquiétant ...

Bon, tout cela est une impression sur un match, où la fatigue du Mans devait encore une fois se faire sentir, mais bon le collectif de Cholet et le talent offensif de De Colo, c'est quand même certainement un cran au-dessus de ce qu'on est capable de faire avec cette équipe et le maintien doit être le seul objectif à avoir en tête dorénavant.

Globalement d'accord avec toi sauf sur ce que j'ai souligné. En effet dans les cinq dernières minutes en particulier ils ont laissé leur adversaire faire ce qu'il voulait (trepagnier -> dobbins, robinson -> golson) et se sont déchirés en attaque

[Légendaire8]

Faire revenir Graves dans le 2ème QT avec 2 fautes aurait été assez suicidaire, surtout avec Castano dans les parages.
Je ne pense pas que ce soit là une boulette de LM, surtout qu'on arrive à la MT avec 46 pts, donc le problème n'était pas offensif, mais plutôt défensif.

A noter le gros match de Ferchaud: shoot à 3 pts contré alors qu'il a le ballon encore dans les mains, et faute intentionnelle en suivant!! Les match se suivent................

Pour moi, le passage de Graves sur le banc ne se voit pas au 2ème QT, je suis d'accord avec toi, mais au 3ème et début de 4ème où il est hors de rythme, et pour moi, c'est d'avoir passé ce temps sur le banc qui lui coupe les jambes.
Je ne suis pas d'accord pour dire que Castano l'aurait éliminé. Je ne veux pas rentrer là dedans.
Sur Ferchaud, je suis totalement d'accord, difficile de faire plus catastrophique, et en plus ceci coupe une bonne série de l'Elan et lance une bonne série de Cholet

Bizarre, on pardonne à Graves en disant qu'il reste sur le banc, alors que la Ferch' est sur le banc depuis le début de saison ... Y'a comme un malaise.

Non, je ne pardonne pas à Graves, il n'a fait qu'un quart temps (prometteur d'ailleurs) et plus rien. C'est un pro, il aurait dû savoir se relancer. Je pense qu'il est sorti du match, c'est mon explication, en aucun cas une excuse. Quant à la Ferch, hier....

[Elan Forever]

Que retenir de ce match?
D' almeida est toujours aussi nul alors qu' attend on pour fair jouer Heurtel!

Il n'est pas blessé actuellement?

[josh grant]

Pour les play-offs, même si ce n'est pas encore mathématiquement perdu, on peut faire une croix dessus car si par miracle on les atteignait, on y ferait quoi ?

Je ne suis pas d'accord avec toi; si on avait réalisé tout au long de l'année les résultats que l'on obtient depuis Janvier les play-offs seraient une formalité; on attend beaucoup de notre équipe du fait de leur situation délicate au classement, mais si on fait le bilan elle fait des choses pas dégelas (demande à Vichy et à l’Asvel).
Pour moi on paye l'incompétence de Cousin.
Gagné les 2 matchs qui nous restent à la maison vont être nécessaire pour se maintenir. Après va falloir être concentré sur la coupe pour ne pas payer les années futures les conneries de cette année.

Comment ça se passe si le gagnant de la coupe est déjà qualifié en coupe ULEB grâce à ses résultats en championnat? C'est le finaliste de la coupe qui est qualifié?

[jack]

une petite remarque sur les temps morts d'un coté un coatch français qui ne parle qu'americain et de l'autre un coatch turque qui parle français et un peu americain c'est marrant non !!!!!
ou est passé le 3eme meneur palois ? stanic et d'almeida avec des fautes il aurait put filer un petit coup de main non ?
c'est vrai que pour un jeune c'est a cholet que ça se passe !!!!!
ils forment ( rigaudeau , gélabale , marquis ,beaubois , decolo et j'en passe ) et surtout font confiance aux jeunes .
tu possedes le meilleur passeur du championnat espoir , le meilleur rebondeur aucun des deux sur le banc attention au retour de baton
pour une fois que ce sont des joueurs du cru et non pas qui viennent de l'insep ou est la ligne de conduite de la formation au club ..... en vacances sans doute !!!!!!

[Hoops42]

une petite remarque sur les temps morts d'un coté un coatch français qui ne parle qu'americain et de l'autre un coatch turque qui parle français et un peu americain c'est marrant non !!!!!
ou est passé le 3eme meneur palois ? stanic et d'almeida avec des fautes il aurait put filer un petit coup de main non ?
c'est vrai que pour un jeune c'est a cholet que ça se passe !!!!!
ils forment ( rigaudeau , gélabale , marquis ,beaubois , decolo et j'en passe ) et surtout font confiance aux jeunes .
tu possedes le meilleur passeur du championnat espoir , le meilleur rebondeur aucun des deux sur le banc attention au retour de baton
pour une fois que ce sont des joueurs du cru et non pas qui viennent de l'insep ou est la ligne de conduite de la formation au club ..... en vacances sans doute !!!!!!

Il a un passeport portugais !

Pour qu'il joue, il faut laisser en civil un des étrangers, mais lequel ?

[denis.rodriguez]

Compte rendu de la conf de presse du match contre Cholet sur le site participatif Airball.fr : "Ils ont dit"

A bientot !

[Elan Forever]

Compte rendu de la conf de presse du match contre Cholet sur le site participatif Airball.fr : "Ils ont dit"

A bientot !

Et les sources de ces réactions???

[Elan Forever]

Je viens de mettre les audios de Kunter, Mopsus, De Colo et Stanic sur le site... Bonne écoute!