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Message par **fan de dragan** » 26 mai 2007 0:42

Milisavjevic/? (? = pas cher en fonction des opportunités et qui accepte de jouer remplaçant)

Mitchell/ferchaud

Markoishvili/Greer => tout sauf melvin "lucky luke" Sanders

Mahinmi/Bauer/ Salyers

Koturovic/Vaty

En gros je veux tout sauf Sanders et un meneur US

Je dis pas que Chatman/Miles/ ou même Evrett sont mauvais, loin de là mais je n'aime pas leur style de jeu; des espèces de bouffeurs de ballon talentueux... Simple affaire de goût, je prends du plaisir à voir jouer un Milisavjevic, un Lukovski, un Krstic. Comme j'ai pris du plaisir à voir jouer les meneurs(euses) des équipes serbes au mondial de basket scolaire ici même en avril dernier... C'est vraiment una autre philosophie de basket

Ensuite je met Kotourovic parcequ'il est expérimenté et que son âge doit le mettre à un prix raisonnable ... Mais il faut reconnaître à l'Elan que s'il y a eu des erreurs de casting, ils se sont rarement plantés sur les pivots US (Wright, Lux, Fuller, Sellers pour ne citer qu'eux) Alors un ricain dans nos moyens que seul sa mère connait moi je dis pourquoi pas.

Message par **Strasbourgeois !** » 26 mai 2007 0:49

fan de dragan a écrit :
Je dis pas que Chatman/Miles/ ou même Evrett sont mauvais, loin de là mais je n'aime pas leur style de jeu; des espèces de bouffeurs de ballon talentueux... Simple affaire de goût, je prends du plaisir à voir jouer un Milisavjevic, un Lukovski, un Krstic. Comme j'ai prix du plaisir à voir jouer les meneurs(euses) des équipes serbes au mondial de basket scolaire ici même en avril dernier... C'est vraiment una autre philosophie de basket
.

Je suis d'accord pour le principe, mais en l'occurence tes exemples sont mal choisis : Milisavjlevic bouffe beaucoup plus le ballon qu'un Miles !!
Il s'est un peu calmé depuis, mais ce n'est pas du tout un meneur yougo à l'ancienne, tel Krstic (que j'adore).

Message par **fan de dragan** » 26 mai 2007 0:56

Plus bouffeur de ballon que Miles me paraît difficile mais tu vois jouer la Sig donc tu sais de quoi tu parles alors vas pour un bon meneur yougo à l'ancienne on est d'accord !

Message par **Julien** » 26 mai 2007 10:10

Miles un bouffeur de ballon ???

Moi j'ai rarement vu un meneur US aussi collectif et avec un tel état d'esprit que Aaron, c'est vraiment ridicule de le comparer a Chatman. Il a su prendre ses responsabilités quand il le fallait par contre, comme en finale de coupe ou l'équipe était en difficulté, pour le bien de l'équipe et non pas parce que c'est un croqueur.

Autre chose, tu mets Lux dans le même panier que Sellers et Wright, ca me gêne beaucoup également. On sait tous que Lux est un bon joueur de Pro A, pour une équipe de milieu/fin de tableau, mais certainement pas pour une équipe ambitieuse tel que l'Elan Béarnais. Son recrutement a été une véritable erreur de casting, il n'y a pas a regretter son départ une seconde, il n'avait clairement pas le niveau pour évoluer chez nous.

Message par **garçouille** » 26 mai 2007 11:17

Julien a écrit :Miles un bouffeur de ballon ???
Moi j'ai rarement vu un meneur US aussi collectif et avec un tel état d'esprit que Aaron, c'est vraiment ridicule de le comparer a Chatman. Il a su prendre ses responsabilités quand il le fallait par contre, comme en finale de coupe ou l'équipe était en difficulté, pour le bien de l'équipe et non pas parce que c'est un croqueur.

Autre chose, tu mets Lux dans le même panier que Sellers et Wright, ca me gêne beaucoup également. On sait tous que Lux est un bon joueur de Pro A, pour une équipe de milieu/fin de tableau, mais certainement pas pour une équipe ambitieuse tel que l'Elan Béarnais. Son recrutement a été une véritable erreur de casting, il n'y a pas a regretter son départ une seconde, il n'avait clairement pas le niveau pour évoluer chez nous.

un bouffeur de ballon qui finit 2eme passeur de pro a (derriere l'indeboulonnable sciarra) et qui peut prendre un match a son compte quand ca tourne mal (finale coupe entre autre) et bien moi je prends !!!!!

Message par **cedex** » 26 mai 2007 11:22

Mon équipe pour le week-end :

Poste 1 : Rick Apodaca - Xane D'Almeida - Thomas Heurtel
Poste 2 : Melvin Sanders - Cédric Ferchaud
Poste 3 : Arthur Drozdov - Antoine Mendy
Poste 4 : Eric daniels ou Brandon Hunter - Alex Ajinca - Nando Raposo et peut etre Ian Mahini?
Poste 5 : Mario Austin - Ludovic Vaty

Poste 1/2 : Rick Apodaca : ce joueur est porto ricain et joue en lega
Poste 4: Eric Daniels et Brandon Hunter jouent tous les 2 en "lega"; 2 joueurs avec de superbes stats = Daniels est le 2eme joueur a l évaluation!!!
Poste 5: Mario Austin c'est pas la peine de le présenter, tout le monde sait qu'il joue en israel et que l élan ne peut pas se l'offrir! !!!

Message par **tatayet** » 26 mai 2007 11:33

Mais Ian Mahinmi, il est sûr de quitter le club? Avec la saison en demi teinte qu'il a fait, je doute que les Spurs le fassent venir dès cette année. Ce club connaît bien le basket européen, et ils savent bien qu'il vaut mieux faire progresser un joueur avant de le faire venir.
Et puis je pense qu'il est assez intelligent pour se rendre compte qu'il n'est pas du tout prêt pour la NBA.

Enfin, j'espère qu'il va rester, car avec Ajinça remplaçant au poste 4 on court au massacre. Il n'est pas du tout prêt. Il a pratiquement pas joué del'année en pro cette année, c'est un peu rapide de le mettre remplaçant direct au poste 4. Je pense que cela ne sera pas le cas et Alex sera plutôt 5eme intérieur.

Message par **Denis** » 26 mai 2007 11:57

Julien a écrit :Miles un bouffeur de ballon ???
Moi j'ai rarement vu un meneur US aussi collectif et avec un tel état d'esprit que Aaron, c'est vraiment ridicule de le comparer a Chatman. Il a su prendre ses responsabilités quand il le fallait par contre, comme en finale de coupe ou l'équipe était en difficulté, pour le bien de l'équipe et non pas parce que c'est un croqueur.

Autre chose, tu mets Lux dans le même panier que Sellers et Wright, ca me gêne beaucoup également. On sait tous que Lux est un bon joueur de Pro A, pour une équipe de milieu/fin de tableau, mais certainement pas pour une équipe ambitieuse tel que l'Elan Béarnais. Son recrutement a été une véritable erreur de casting, il n'y a pas a regretter son départ une seconde, il n'avait clairement pas le niveau pour évoluer chez nous.

C'est que c'est pas le meme jeu mais Chatman n'était pas non plus un bouffeur de ballon ! (leader des passes en Euroleague à l'époque et dans le trio en ProA aussi

). Miles comme Chatman ne sont pas des bouffeurs, par contre leur style est différent c'est vrai.

Message par **Elan Forever** » 26 mai 2007 11:57

Julien a écrit :Autre chose, tu mets Lux dans le même panier que Sellers et Wright, ca me gêne beaucoup également. On sait tous que Lux est un bon joueur de Pro A, pour une équipe de milieu/fin de tableau, mais certainement pas pour une équipe ambitieuse tel que l'Elan Béarnais. Son recrutement a été une véritable erreur de casting, il n'y a pas a regretter son départ une seconde, il n'avait clairement pas le niveau pour évoluer chez nous.

Ah ça, on ne sera jamais d'accord...

Message par **fred64** » 26 mai 2007 12:57

Je suis d accord avec toi julien au sujet de LUX qui doit etre considere comme un tres bon joeur de PRO A mais soyons honnètes, un peu juste pour l euroleague, il n avait pas le niveau de nombreux autres pivots passés par l élan..

Message par **fan de dragan** » 26 mai 2007 13:25

Soyons clair sue mes propos: c'est vrai que Lux/Wright c'est pas le même niveau ! pour moi (Lux était tout sauf une erreur de recrutement) Mais je n'ai jamais voulu comparer ces deux joueurs. Dans mon esprit c'était simplement pour dire que je pense que l'élan c'est rarement planté concernant les pivots US.

Ensuite j'ai pas dit que Miles était mauvais, je ne nie pas qu'il a permis plus d'une fois à l'Elan de se remettre en face de la route. Et je n'ai surtout pas remis en cause sa grinta, son état d'esprit et son influence sur l'équipe...

Certes il fait partie des tout meilleurs passeurs mais moi je trouves que sa vivacité, sa vision du jeu lui permettent d'attirer les défenses et de faire souvent d'excellentes passes, mais souvent en fin de possession...

Je ne veux pas déclancher un débat entre les pro/anti Miles, je ne veux pas savoir si j'ai raison ou tort, c'est juste ma perception des choses.... Moi je trouve que même s'il est très collectif (cf les stats) il a besoin de beaucoup toucher le cuir. Je préfère un meneur qui à besoin de passer le ballon avant tout. Comme je l'ai dis dans mon message pprécédent c'est juste une affaire de goût !

Message par **Karamasof** » 26 mai 2007 13:36

Julien a écrit :Miles un bouffeur de ballon ???
Moi j'ai rarement vu un meneur US aussi collectif et avec un tel état d'esprit que Aaron, c'est vraiment ridicule de le comparer a Chatman. Il a su prendre ses responsabilités quand il le fallait par contre, comme en finale de coupe ou l'équipe était en difficulté, pour le bien de l'équipe et non pas parce que c'est un croqueur.

Autre chose, tu mets Lux dans le même panier que Sellers et Wright, ca me gêne beaucoup également. On sait tous que Lux est un bon joueur de Pro A, pour une équipe de milieu/fin de tableau, mais certainement pas pour une équipe ambitieuse tel que l'Elan Béarnais. Son recrutement a été une véritable erreur de casting, il n'y a pas a regretter son départ une seconde, il n'avait clairement pas le niveau pour évoluer chez nous.

Miles n'est rien d'un bouffeur de ballon.

Dans le cas de Lux, je suis également d'accord. Comment peut on le comparer aux Sellers et Wright? Lux a un jeu dos au panier très faible, et les points qu'il marque sont très souvent sur les passes des bons meneurs avec lesquels il joue. Je ne dit pas qu'il est nul, mais simplement moins fort que les Sellers et Wright.

J'ai peut un jugement dur envers lui, mais cela est à cause de son passeport américain. Je serais bien plus chaud pour signer Lux ayant un passeport europeen, et en tant que deuxième pivot, ou deuxième au poste 4. Lux reste quand même un joueur de petite taille, pas athlétique, et pas très bon defenseur...ça fait beaucoup.

Message par **Guitou** » 26 mai 2007 16:08

fan de dragan a écrit :Je ne veux pas déclancher un débat entre les pro/anti Miles, je ne veux pas savoir si j'ai raison ou tort, c'est juste ma perception des choses.... Moi je trouve que même s'il est très collectif (cf les stats) il a besoin de beaucoup toucher le cuir. Je préfère un meneur qui à besoin de passer le ballon avant tout. Comme je l'ai dis dans mon message pprécédent c'est juste une affaire de goût !

Nash a besoin de beaucoup toucher la balle, pourtant c'est le meilleur meneur au monde et il est très collectif. Lukovski était aussi dans le même cas dans un autre style. Mais c'est vrai que le défaut principal de Miles est sa propension à beaucoup dribbler.

Message par **Denis** » 26 mai 2007 17:32

Guitou a écrit :
fan de dragan a écrit :Je ne veux pas déclancher un débat entre les pro/anti Miles, je ne veux pas savoir si j'ai raison ou tort, c'est juste ma perception des choses.... Moi je trouve que même s'il est très collectif (cf les stats) il a besoin de beaucoup toucher le cuir. Je préfère un meneur qui à besoin de passer le ballon avant tout. Comme je l'ai dis dans mon message pprécédent c'est juste une affaire de goût !
Nash a besoin de beaucoup toucher la balle, pourtant c'est le meilleur meneur au monde et il est très collectif. Lukovski était aussi dans le même cas dans un autre style. Mais c'est vrai que le défaut principal de Miles est sa propension à beaucoup dribbler.

...pour à l'arrivée des cross de moyennes qualités...

Message par **yannou** » 26 mai 2007 18:20

euh ... tiens c'est rigolo ces comparaisons entre Nash, Lukovski et Miles. et Magic Jonhson il dribblait trop ou bien ?

Non sérieusement, il vous viendrait pas à l'esprit de vous demander pourquoi depuis qques saisons notre meneur tient la balle régulièrement 75% du temps de possession pour jouer au finale un pick ou un shoot en 2 passes ou renversement opposé ?
Le passing game est dead, mort, kapüt, HS, depuis l'avênement du pick'n roll Lukovski/Sellers et la foire aux US qui sur une passe ou un drive peuvent se créer leur shoot n'a pas contribué à changer la donne.

Les gonzes sont la plupart du temps les pieds dans le ciment à attendre la gonfle, donc Miles, Cooper, Chatman, et le plus caricatural de tous D'Almeida jouent à rebondiballon n'ayant pas trop de solution que chercher la lumière quand il reste 5s.