Modérateurs : Joruus, Modérateurs
callahan a écrit : ...
Contre Rome dis tu?? Mais tu vis dans le futur ou quoi?
Sinon c'est sur que le jeu rapide est moins fort cette année mais je trouve qu'ils ont progressés quand meme. Vue cetain matchs du début (cf Roanne) ou ils perdent des ballons débiles sur contre attaques, l'avénement de Miles permet aux palois de quand meme hausser le tempo de temps en tepms.
Ok... Naples.(1) Mais je n'ai jamais fuit le débat et encore moins eu la volonté de ne pas échanger même si nos points de vu sont différentsgfive a écrit : (1) Sinon, je ne suis pas d'accord sur tout avec toi, mais au moins, là, il y a de la substance, et c'est bien mieux : au moins, on peut discuter.
(2) Je ne suis pas d'accord, donc, parce que l'année dernière, l'équipe courait moins que cette année, je trouve. Cooper n'aimait pas le jeu rapide, et Artour était tellement cuit de sa défense, qu'il était rarement assez en cannes pour jouer très vite.
(3) La dernière équipe qui ait eu le jeu que tu décris, pour moi, c'est avec Lokovski à la mène, les Pietrus, etc... Après, effectivement, ça s'est délité petit à petit.
(4) Mais par contre, l'effectif de cette année a beaucoup plus de potentiel dans ce domaine que celle de l'année dernière, je trouve (Miles, Johnsen, Greer, CC, notament, peuvent jouer comme ça, alors que dans l'équipe de l'année dernière, en dehors de Drozdov et CC, qui avaient de très grosses responsabilités défensives, y'avaitpas vraiment de Formule 1)
(5) Enfin voilà, je suis content d'avoir eu une argumentation de Philip!
.(1) En gros tu trouves l'Elan meilleur cette année que les années précédentes : je parle au niveau de l'effectif et je ne te dirais pas le contraire donc peux-tu comprendre dans ce cas-là que je sois mécontent du boulot d'Herbert ?Nos a écrit :Je ne suis décidément pas d'accord avec tes analyses.philip_pau a écrit : ...
Maintenant, la saison dernière, avec Didier Gadou, le jeu était un peu plus " collectif " qu'aujourd'hui et la balle tournait quand même mieux.
On voyait des courses pour CC Harrison ou Drozdov, un jeu un peu plus aéré avec des intérieurs qui s'écartaient (Cf Sales).
Le jeu était quand même plus rapide qu'il ne l'est cette saison.
Après, bien évidemment qu'il faut adapter le jeu de l'équipe en fonction des joueurs que l'on a mais je suis davantage partisan de mettre d'abord une philosophie de jeu en place et de prendre les joueurs qui peuvent se mouvoir dans le système de jeu choisit.
Cette saison, Herbert a préféré un intérieur " lourd et massif ", plus que Sales dans le sens ou Wright est un vrai 5, qui joue dans la raquette et ne s'écarte jamais du cercle, contrairement à Didier Gadou qui avait avec Sales et Lux , deux joueurs pouvant jouer " in the paint " mais aussi s'écarter et donner plus de lattitude au jeu et d'espace.
Forcément, le jeu est plus lent et moins rapide et avec une défense pas encore au point (alors que l'on est au mois de Février....) et une attque sur courant alternatif et en plus de ce que j'ai exposé auparavant, le jeu prônait par Herbert ne me convient pas....
Sans parler, bein logiquement de ses résultats.
(1) Je trouve l'attaque sur jeu placé mis en place par Herbert beaucoup plus riche que l'an dernier. Regarde bien le parcours des ailiers sur jeu placé et souviens-toi du match aller contre Madrid où l'on était incapable de servir correctement un extérieur (Ok, tu vas me parler du match retour mais pour moi, Madrid ce jour là a fait un non match...).
D'autre part, je n'ai jamais été convaincu par Sales qui n'avait aucune technique sur jeu dos au panier. Wright nous apporte cet ancrage à l'intérieur que n'a jamais su nous donner Sales: le tout est de ne pas en abuser.
(2) Enfin, je trouve la défense mis en place par Herbert supérieure à celle de l'an dernier. J'ai été bluffé par son intensité contre Rome (même si au final, on a perdu cette rencontre).
Par contre, je suis d'accord avec toi sur la faiblesse de notre jeu rapide. Un joueur comme Drozdov nous manque sur ce point là.
Je pense que nous commençons à avoir un meilleur 5 que l'an dernier; cela tient au poste 1 (Miles) qui est en train petit à petit de se mettre à niveau (alors que Cooper avait été rapidement opérationnel avant de finir la saison en sucette...). Par contre, notre banc est inférieur à celui de l'an dernier. Et ce constat n'est pas étranger aux résultats en dents de scie de l'équipe.philip_pau a écrit : ...
(1) En gros tu trouves l'Elan meilleur cette année que les années précédentes : je parle au niveau de l'effectif et je ne te dirais pas le contraire donc peux-tu comprendre dans ce cas-là que je sois mécontent du boulot d'Herbert ?
Il a un meilleur " matos " que ne l'avait Didier Gadou, plus de moyens (financiers et autres.....) pour des résultats moins bons dans l'ensemble, surtout en Pro A, là ou je place le plus d'importance (pour ceux qui me connaissent un peu, ils savent mon point de vu par rapport à l'Euroligue et la Pro A) alors il me semble légitime de ne pas être satisfait !!!!
Ok... Je pinaille... Je pense que Herbert et Gadou se valent a peu près sur ce point là.philip_pau a écrit : (2) La saison dernière, l'Elan était la meilleure défense de Pro A.
Cette année, je préfère ne pas en parler alors désolé de ne pas être d'accord avec toi sur ce point.
Didier Gadou, un défenseur dans l'âme (il n'a pas été l'un des meilleurs défenseurs en France voir plus.....pour rien) a selon moi été meilleur dans la mise en place d'une défense digne de ce nom.
Mais c'est qui, ce Gordan??lebron64 a écrit :je vois que philip_pau est trés aimé ici lol...moi je trouve que gordan est un bien meilleur coach que Mr Gadou...ce dernier nous a fait perdre beaucoup de points au ranking et desormais nous retrouvons Mr Herbert dos au mur et ca ne doit pas etre evident...enfin pour te dire philip que la saison n'est pas terminée donc tout ce que tu as pu dire sur gordan n'est pas tout à fait fondé...peut etre que tu auras raison à la fin comme tu peut avoir tort mais moi je crois en cette equipe...
je n'ai rien reçu!Karim a écrit : Je t'ai envoyer un mp...
Mais tu comprendras comme moi que je ne peux citer les personnes qui m'ont relater des faits ou donner des infos...pas dans un topic ouvert comme ça.
C'est pas de la paranoia, soyons bien clair mais c'est par respect de tous (forum, club...).
ne crois-tu pas que ce sont plutôt certains joueurs qui lui ont chié dans les bottes et l'ont fait virer qui ont mis le club dans cette situation.lebron64 a écrit :moi je trouve que gordan est un bien meilleur coach que Mr Gadou...ce dernier nous a fait perdre beaucoup de points au ranking et desormais nous retrouvons Mr Herbert dos au mur et ca ne doit pas etre evident...
Intéressant ça PAULY. Je te mets au défit de me prouver ce que tu avances.PAULY a écrit :ne crois-tu pas que ce sont plutôt certains joueurs qui lui ont chié dans les bottes et l'ont fait virer qui ont mis le club dans cette situation.lebron64 a écrit :moi je trouve que gordan est un bien meilleur coach que Mr Gadou...ce dernier nous a fait perdre beaucoup de points au ranking et desormais nous retrouvons Mr Herbert dos au mur et ca ne doit pas etre evident...
Perso, j'ai un peu le même sentiment que toi. Je pense que Didier Gadou était trop gentil pour être entraîneur d'un tel club (avec les égos des joueurs, la pression financière, le public, ...). Tout ceci est de ma supposition car je n'ai qu'une vision personnelle extérieur. J'ai la même impression que pour Fred Sarre.PAULY a écrit :ne crois-tu pas que ce sont plutôt certains joueurs qui lui ont chié dans les bottes et l'ont fait virer qui ont mis le club dans cette situation.lebron64 a écrit :moi je trouve que gordan est un bien meilleur coach que Mr Gadou...ce dernier nous a fait perdre beaucoup de points au ranking et desormais nous retrouvons Mr Herbert dos au mur et ca ne doit pas etre evident...
où vois-tu que je rejette la faute sur Herbert ? je parle uniquement de joueurs qui n'ont pas fait leur job, et je n'ai fait que reprendre les termes de Seillant "certains joueurs ont savonné la planche à Didier" SICReiiel a écrit :Intéressant ça PAULY. Je te mets au défit de me prouver ce que tu avances.PAULY a écrit :ne crois-tu pas que ce sont plutôt certains joueurs qui lui ont chié dans les bottes et l'ont fait virer qui ont mis le club dans cette situation.lebron64 a écrit :moi je trouve que gordan est un bien meilleur coach que Mr Gadou...ce dernier nous a fait perdre beaucoup de points au ranking et desormais nous retrouvons Mr Herbert dos au mur et ca ne doit pas etre evident...
Rejeter la faute sur Herbert, c'est un peu facile. Qui n'a pas gagner le ranking? C'est Gadou. Je n'accuse aucun des 2 coaches, et ce depuis le début. Gadou avait des circonstances atténuantes. Herbert en a également. On fera le bilan en fin d'année.
Je ne prends absolument pas partie, n'étant pas bien placé pour me faire une opinion objective. Mais PAULY va m'éclairer je sens.
Et oui mais qui a fourni le "Petit Marseillais" dans ce cas là ???PAULY a écrit :où vois-tu que je rejette la faute sur Herbert ? je parle uniquement de joueurs qui n'ont pas fait leur job, et je n'ai fait que reprendre les termes de Seillant "certains joueurs ont savonné la planche à Didier" SICReiiel a écrit :Intéressant ça PAULY. Je te mets au défit de me prouver ce que tu avances.PAULY a écrit : ne crois-tu pas que ce sont plutôt certains joueurs qui lui ont chié dans les bottes et l'ont fait virer qui ont mis le club dans cette situation.
Rejeter la faute sur Herbert, c'est un peu facile. Qui n'a pas gagner le ranking? C'est Gadou. Je n'accuse aucun des 2 coaches, et ce depuis le début. Gadou avait des circonstances atténuantes. Herbert en a également. On fera le bilan en fin d'année.
Je ne prends absolument pas partie, n'étant pas bien placé pour me faire une opinion objective. Mais PAULY va m'éclairer je sens.
