Le débat des manches: 1, 3 ou 5?

Message par **mickpiet** » 18 mai 2005 9:39

je pense que revenir a une finale au meilleur des 2 match serait le mieux,trouver un juste milieu entre les Finals américaines et le match unique pour la finale de cette année en pro A.
Avec une finale en trois match, les joueurs ne se fatiguent pas trop malgré une saison bien remplie, surtout si l'élan va loin en euroligue.
il faudrai jouer le premier match chez l'équipe la mieux placée au terme de la saison réguière histoire de lui donner une confiance si elle gagne son match a domicile., jouer le deuxieme match chez l'autre équipe et le troisieme si nécessaire sur terrain neutre.Il faudrait aussi abandonner le système de piont-average.

Gravelinoise · Message par **Gravelinoise** » 18 mai 2005 9:52

Je préfère également un seul match. Surtout que les Po sont en fin de saison, les joueurs sont claqués (ex : regardez les filles).
Les saisons sont longues. Puis les équipes se donneront plus sur un seul match que sur 3 ou 5 surtout sur un terrain neutre. Ca laissera autant de chance à une petite équipe comme à une grande.
Et de jouer à Bercy c'est un peu comme une récompense d'y aller. Car le champion de France comme le vice champion de France sont aussi méritant car ils ont battu le même nombre d'équipe. La différence est la finale !

Message par **visiteur** » 18 mai 2005 10:06

J'avoue être assez ahuri par les commentaires que je lis sur ce topic (excellente initiative).

Messieurs, si une finale en 5 manches vous paraît inintéressante en France, c'est ni plus ni moins que le niveau y est consternant. Rien de plus...

Mes meilleurs souvenirs, en France, de finale de championnat c'est incontestablement les finales Antibes-Pau en 95 et Pau-Asvel en 1996. ça c'était du basket. En 93, Limoges était au dessus du lot donc effectivement ça avait moins d'intérêt.

Perso, je peux vous dire une chose: qu'en ces mois de mai-juin, je ne vais pas voir un seul match de play off de ce championnat d'abrutis (je comprends néanmoins que vous autres supporters soyez scotchés quelle que soit la formule, c'est normal et légitime), mais que je vais zapper sur le cable pour voir les play off de la Liga ACB.

Et je peux vous assurer que des 1/4, des 1/2 et une finale en 5 manches avec de tels clubs (Malaga, Real, Barça, Vitoria, Estudiantes et j'en passe), ça ressemble à autre chose qu'au spectacle minable qui est offert en France (je pourrais tenir le même discours avec la Lega et Sienne, Bologne, Trévise voire Milan, mais je ne reçois pas la RAI). Et là pas de joueurs grillés (qu'on ne me ressorte pas les vieux arguements de "on se dope chez les autres mais pas chez nous", c'est à pisser de rire, ça ressemble aux arguments du nuage de Tchernobyl qui s'arrête devant les douaniers français arfff.....)

Alors halte aux arguments à 2 balles des démagogues de la LNB et de leurs sbires lécheurs de pompes sur une TV confidentielle: 1> La formule actuelle est nulle. 2> Si on est incapable de crédibiliser une finale en 5 manches en France c'est que la LNB est incapable d'y élever le niveau. 3> Si la LNB est incapable de vendre un produit marketé comme partout en Europe (vous êtes aveugles ou quoi, la formule n'est pas une formule NBA, elle est appliquée PARTOUT autour de vous!!!), c'est que ses commerciaux sont nuls (a-t-elle même idée de ce qu'est un commercial???)

Sur ce bons play off et vive les chaînes étrangères pour suivre du basket de bon niveau...

Message par **corpus christi** » 18 mai 2005 10:16

Quand en France on aura 14 professionnels de haut niveau (du style à foutre Julian 4è rotation et à le fair ejouer quand l'équipe est à +15 dans les 3 dernières minutes) et qu'on pourra regonfler nos joueurs fatigués à coup de remède miracle, intégrer aux programmes de pré saison un stage créatinique, alors là, tu auras effectivement des équipes aptes à jouer en 5 manches en fin de saison.

Message par **visiteur** » 18 mai 2005 12:28

corpus christi a écrit :Quand en France on aura 14 professionnels de haut niveau (du style à foutre Julian 4è rotation et à le fair ejouer quand l'équipe est à +15 dans les 3 dernières minutes) et qu'on pourra regonfler nos joueurs fatigués à coup de remède miracle, intégrer aux programmes de pré saison un stage créatinique, alors là, tu auras effectivement des équipes aptes à jouer en 5 manches en fin de saison.

En 1995 et 1996, Antibes, Pau et l'Asvel étaient totalement aptes à jouer des play off en 5 manches. Argument fallacieux

Message par **corpus christi** » 18 mai 2005 13:01

Faut dire qu'ils avaient bien moins à se démener pendant la saison non plus.

Argument valable

eric · Message par **eric** » 18 mai 2005 13:16

corpus christi a écrit :je préfère 1 seul beau match que 5 où on voit deux équipes claquées qui rament comme des pigeons pour marquer un panier

J'en reviens pas de lire que mecs qui aiment le basket souhaitent un seul match...
T'as la coupe de france et les as.

Les PO, c'est 3 matchs, et 5 en finale. Le premier argument, étant de faire en sorte que la meilleure équipe gagne, pas celle qui sera la meilleure le jour j. Ca ôte de la pression sur les arbitres (car sur 5 matchs, y a quand même moins de risques), ca permet aux publics des 2 equipes de voir la finale at home (ok le pbr de le goff jouera chez lui)...etc...
De toutes facons, le but, c'est uniquement d'avoir des grdes villes en pro A. Tout est bon pour y arriver, comme le sauvetage honteux de la sig.
Des que les gros seront montés, ca redescendra à 14 clubs... Et il y aura des finales en 5 matchs.

C'est pas pour rien que la LNB a été la risée de l'ULEB à Moscou à cause de ce schéma de PO. Mais bon, entre le goff et mainini, niveaux figures emblématiques, on est mal barrés.

Phil · Message par **Phil** » 18 mai 2005 13:49

C'est clair que les play-offs en 5 manches sont mieux pour l'intérêt sportif.
Le recours à un match pour la finale est du uniquement au déficit TV français.
On peut espérer qu'avec la super ligue à 12 ou 14 clubs, et pourquoi pas alors un meilleur contrat TV, on revienne à des play-offs sur plusieurs manches. Sinon, on finira la saison en Avril.

En passant, quelqu'un sait-il sur quelle chaîne espagnole sont retransmis les play-offs de la liga ACB et quels sont les horaires habituels? Merci.

Message par **corpus christi** » 18 mai 2005 14:17

c'est bien ce que je dis. Quand on sera 12/14 on pourra avoir 5 matches....mais la saison sera moins rude pour les organismes.

tout le monde tripe sur l'espagne ou la NBA....Mais bordel....regardez les effectifs. Rien de comparable.... Les mecs sont gonflés à coup d'hormones et de créatines, de substances miracles "à base d'oligo éléments chimico naturel" pour réussir à tenir le choc.... Faut arrêter de prendre des exemples qui ne sont pas adaptable à la France.

Message par **visiteur** » 18 mai 2005 15:19

corpus christi a écrit :Faut dire qu'ils avaient bien moins à se démener pendant la saison non plus.

Argument valable

Ah bon??????? En quoi???? T'avais à l'époque 16 clubs, 1 tournoi des As, 1 coupe de France et et et et et..... des équipes qui faisaient autre chose que de la figuration dans les coupes européennes....

Donc question surmenage, c'est plutôt les équipes de 2005 qui me donnent l'impression d'avoir un rythme de sénateur que celles des années 90....

Message par **visiteur** » 18 mai 2005 15:24

Phil a écrit :En passant, quelqu'un sait-il sur quelle chaîne espagnole sont retransmis les play-offs de la liga ACB et quels sont les horaires habituels? Merci.

Les horaires sont très fluctuants en général entre 18H30 et 21H. Beaucoup plus de matchs sont diffusés sur TVE 2 que sur TVE1 malheureusement. Sans compter bien évidemment les chaînes des communautés régionales autonomes mais qu'on ne capte pas en France (sauf pour les frontaliers j'imagine)

Message par **visiteur** » 18 mai 2005 15:27

corpus christi a écrit :c'est bien ce que je dis. Quand on sera 12/14 on pourra avoir 5 matches....mais la saison sera moins rude pour les organismes.

tout le monde tripe sur l'espagne ou la NBA....Mais bordel....regardez les effectifs. Rien de comparable.... Les mecs sont gonflés à coup d'hormones et de créatines, de substances miracles "à base d'oligo éléments chimico naturel" pour réussir à tenir le choc.... Faut arrêter de prendre des exemples qui ne sont pas adaptable à la France.

Faut surtout arrêter de s'imaginer la France comme le pays de l'Ile aux Enfants ou tout le monde est propre sur lui et que c'est pour ça que le niveau est nul et qu'on est bien content qu'il le soit parce que ça donne bonne conscience...

Fabien · Message par **Fabien** » 18 mai 2005 23:42

voila le mail que j'ai envoyé à "L'equipe" pour répondre à un débat reprenant le titre de ce sujet :

Suite au débat paru aujourd'hui dans l'equipe, je vous écris pour participer au débat, débat qui avait déchaîné les foules sur les forums de basket sur Internet il y a maintenant 1 an.

A quand le retour de vrais playoffs ?

J'ai été choqué par les dires de Monsieur le Goff dont l'unique souhait est d'attirer le grand public vers le basket. Il ne tient jamais compte des vrais supporters de basket.
Selon moi, il ferait mieux de s'occuper des vrais problèmes du basket français :
- 18 équipes ? Pourquoi ne comprend t-il pas que le championnat doit comporter au plus 16 équipes et plutôt 14 afin que les "top teams" puissent rivaliser au niveau européen. Actuellement, une équipe française peut jouer 3 voir 4 matchs par semaine puis devoir enchaîner avec des matchs de coupe d'europe (Ex : Strasbourg / Besiktas) alors que les équipes des autres pays sont protégées.
- 12 équipes qualifiées soit 2/3 des équipes participantes : 34 journées pour quoi ? pour rien
En effet 12 équipes sont qualifiées donc il n'y a plus aucune surprise : le cas de Villeurbanne l'année dernière ne se reproduira plus ce qui fait que les supporters n'ont plus aucun intérêt à aller voir les matchs de saison régulière (Ex : A Pau, chute de la fréquentation alors que le club a connu une saison difficile : si il n'y avait eu que 8 qualifiés, les palois auraient craint une non qualification et se seraient rendu en masse au palais des sports. )
- Toute l'année les fans regardent des matchs d'un niveau très moyen : réception de chalons en champagne, Clermont, Roanne , vichy (avec le respect que je dois à ces équipes, le niveau pratiqué est quand même différent de celui pratiqué par Pau, le mans, Cholet ...) et ils n'ont maintenant droit qu'à 2 ou 3 matchs de playoffs à la maison . C'est complètement aberrant. De plus, vu les prix pratiqués pour avoir une place honnête a Bercy en finale (sans compter le coût du transport : pau - paris c'est pas gratuit ! ) je ne vois pas comment la majorité des supporters se déplaceront ! .
- Quel intérêt de n'avoir qu'un match à la télé sur une chaîne public ? soit on fidélise le public (c'est je crois l'objectif avoué ! ) et dans ce cas il faut 1 match à chaque journée soit on respecte les personnes qui se sont abonnés à TPS pour le basket et on laisse la finale exclusivement sur tps
- Enfin quel est intérêt sportif d'une telle saison : la saison régulière ne sert à rien : Strasbourg termine 3ème Bilan : rien n'est assuré quand à la qualification en ULEB cup, coupure de 15 jours à une période clef de la saison, seulement 2 matchs à la maison et donc peu de recettes guichets, aucun avantage de jouer le match retour à domicile ou en tout cas très minime. Le championnat est discrédité !

Mes propositions
- un championnat à 14 équipes en essayant de créer des équipes dans des grandes villes : Marseille, Bordeaux, Rennes, Nantes
- un playoffs en 5 manches gagnantes ou en 7 manches gagnantes avec comme en Turquie un avantage de 1à 0 si l'une des 2 équipes a remporté les 2 matchs de saison régulière (là la saison aura de intérêt), il y aura des recettes guichets et les supporters verront des grands matchs (quid des finales Pau / Antibes, Pau / Villeurbanne ?
- essayer de mieux vendre les droits télé et surtout ne pas les brader , même à des chaînes publics

Voila. Merci de donner la parole aux lecteurs !

Message par **Elan Forever** » 19 mai 2005 10:53

J'en ai envoyé un aussi, mais un peu plus fataliste dans l'esprit...