Effectif 2024/2025

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peones4
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Re: Effectif 2024/2025

Message par peones4 »

Ah oui merci !
Donc si j'ai bien compris, on a le droit à 4 JNFL maximum (dont 1 US maximum). C'est bien ça ?
carrere
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Re: Effectif 2024/2025

Message par carrere »

La question est de vraiment savoir si les dirigeants ont vraiment l'envie de réajuster l'effectif, ou si pour eux il n'y a pas encore le feu dans la maison, et vont se donner encore un peu de temps. Ce ne sont pas les plus rapides dans les prises de décision.
Après je commence à me poser des questions sur le coach, pas sûr que son message passe auprès de l'effectif. Pour moi c'est trop gros comment ils se sabordent en un seul quart-temps lors des 5 dernières défaites.
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Dunker's delight
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Re: Effectif 2024/2025

Message par Dunker's delight »

Est-ce que les dirigeants vont activer le "panic mode", et commencer à se poser les bonnes questions ?

Ou ils vont attendre de voir comment ça réagit après le mois terrible de Novembre qui attend l'équipe ?
carrere
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Re: Effectif 2024/2025

Message par carrere »

S'ils ne font rien là, c'est qu'ils sont des incompétents, mais ils vont être obligés de réagir vite. Le palais risque d'être bien vide vendredi contre Roanne. Voilà quand on est incapable de faire un recrutement digne de ce nom. Il fallait pas être un grand spécialiste du recrutement pour voir que Sidibé ne serait pas le pivot impactant qu'il nous fallait : rien qu'en regardant les dernières stats du joueur, cela sautait aux yeux.
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Pastis Rosé
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Re: Effectif 2024/2025

Message par Pastis Rosé »

carrere a écrit : 29 oct. 2024 22:31 La question est de vraiment savoir si les dirigeants ont vraiment l'envie de réajuster l'effectif, ou si pour eux il n'y a pas encore le feu dans la maison, et vont se donner encore un peu de temps. Ce ne sont pas les plus rapides dans les prises de décision.
Après je commence à me poser des questions sur le coach, pas sûr que son message passe auprès de l'effectif. Pour moi c'est trop gros comment ils se sabordent en un seul quart-temps lors des 5 dernières défaites.
S'ils n'ont pas l'envie depuis déjà plusieurs jours de bouger les choses alors il leur faut sur le champ préparer leur solde de tout compte et changer de métier, de passion, etc.

Non, le problème c'est d'abord le pognon.
Mais il y a aussi un vrai problème de casting sur des postes clés comme Sauret et Lalanne qui ne servent à rien en l'état.
A un moment faut dire les termes, que ça plaise ou non.

Donc dans un monde idéal, on vire Sidibé mais surtout on prend un vrai meneur en remerciant Sherill, à moins de le garder comme arrière (combo) qu'il est.
Ça c'est le terrain.

Et pour les coulisses, que Berbineau commence à trouver des remplaçants pour les 2 postes sus-cités.
Si ce n'est pas déjà le cas.

Tout ça avec une belle affluence de gens ravis de payer plein pot à chaque match au Palais...
Et des mécènes, sponsors, partenaires qui se pressent pour investir 4 ronds dans cette belle aventure...

Bon... :roll:
Pas la peine de faire un dessin hein...

Du coup, pour du court terme réaliste et sauver ce qui est encore largement rattrapable sportivement je pense :
Un putain de meneur et un vrai coup de trompette/cadrage du Prési à tous les étages (avec une vraie feuille de route).
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Dunker's delight
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Re: Effectif 2024/2025

Message par Dunker's delight »

Pastis Rosé a écrit : 30 oct. 2024 11:41
Donc dans un monde idéal, on vire Sidibé mais surtout on prend un vrai meneur en remerciant Sherill...à moins de le garder comme arrière (combo) qu'il est.
Ça c'est le terrain.

Et pour les coulisses, que Berbineau commence à trouver des remplaçants pour les 2 postes sus-cités.
Si ce n'est pas déjà le cas.
Dans un monde idéal, ça ferait 3-4 semaines qu'on aurait un directeur sportif qui cherche un point de chute pour Sidibé pour limiter la casse, et qu'il y a une shortlist de 2-3 profils potentiels pour le remplacer déjà prête. Ah mais non, il attend encore que les 2 agents à qui il a envoyé un télégramme lui répondent par fax.

Je sais pas si Berbineau est réellement conscient que le staff clé dysfonctionne : Sauret aurait pu partir à la passation de pouvoir, et il n'en est rien, alors que le déclin était déjà réel. Lalanne, c'est du recyclage en interne, faute de travail et de vision (on avait un DS interimaire, Marius il s'appelait si je me souviens bien, qui est maintenant à Poitiers).
Il n'y a pas de feuille de route, c'est ça l'impression que ça donne. Comme pour la présidence précédente.

+1 pour tout le reste PR
moquettpassion
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Re: Effectif 2024/2025

Message par moquettpassion »

A voir maintenant quel calibre de meneur on va recruter et sous quel délai...
Quand je vois Chartres qui embauche un super pigiste nigérian pour Kensmil, puis le rappelle pour remettre le couvert avec succès ainsi que les 2 renforts supplémentaires très qualitatifs à la mène et au poste 2/3 ( un autre nigérian)...
Mais enfin, pourquoi pas nous ??????
On ne peut quand même pas mettre en avant l'expérience à ce niveau de l'ogre chartrain pour être si positivement réactif alors quoi ??? 😳🙄
Ted Lapidus
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Re: Effectif 2024/2025

Message par Ted Lapidus »

En matière de coaching, deux approches opposées, avec des options intermédiaires :
1- arriver avec ses principes et systèmes et imposer aux joueurs de s'y plier, et/ou de les recruter pour soutenir le système retenu.
2- prendre en compte d'abord les talents de tel et tel joueur et mettre en place les systèmes de jeu les plus propices à l'expression de ce talent. C'est par exemple l'approche de Ancelotti (son livre sur son passage au Milan AC et la gestion du talent de Kaka est passionnant à ce sujet notamment).

On dirait que Hay envoie des signaux qui le rangent plutôt dans l'approche 1 : "recadrer" Ledlum, vouloir modifier profondément les dispositions de Sherrill, par exemple. En début de saison, cela laissait augurer de bonnes perspectives et de mon côté, je le pensais et l'espérais.
Mais pas sûr que ce soit adapté à notre effectif sur une saison entière, ni à notre situation actuelle.
Déjà, ceci peut expliquer qu'aucun leader de jeu, pas forcément le meneur, n'émerge. Hier à Chartres, Ledlum a pris des initiatives en fin de match, certes sans succès, mais je n'ai pas le sentiment que c'était à la demande/approbation du coach.
Hay sera peut-être conduit à mettre de l'eau dans son vin.

La vaste question du champ subtil entre rigueur et rigidité, pour que l'expression individuelle ait sa place. Je ne connais pas assez Hay pour mesurer son mélange personnel rigueur-rigidité/souplesse-laisser faire.
Que les jeux de balle relient les hommes.
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Pastis Rosé
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Re: Effectif 2024/2025

Message par Pastis Rosé »

Dunker's delight a écrit : 30 oct. 2024 13:39
Pastis Rosé a écrit : 30 oct. 2024 11:41
Donc dans un monde idéal, on vire Sidibé mais surtout on prend un vrai meneur en remerciant Sherill...à moins de le garder comme arrière (combo) qu'il est.
Ça c'est le terrain.

Et pour les coulisses, que Berbineau commence à trouver des remplaçants pour les 2 postes sus-cités.
Si ce n'est pas déjà le cas.
Dans un monde idéal, ça ferait 3-4 semaines qu'on aurait un directeur sportif qui cherche un point de chute pour Sidibé pour limiter la casse, et qu'il y a une shortlist de 2-3 profils potentiels pour le remplacer déjà prête. Ah mais non, il attend encore que les 2 agents à qui il a envoyé un télégramme lui répondent par fax.

Je sais pas si Berbineau est réellement conscient que le staff clé dysfonctionne : Sauret aurait pu partir à la passation de pouvoir, et il n'en est rien, alors que le déclin était déjà réel. Lalanne, c'est du recyclage en interne, faute de travail et de vision (on avait un DS interimaire, Marius il s'appelait si je me souviens bien, qui est maintenant à Poitiers).
Il n'y a pas de feuille de route, c'est ça l'impression que ça donne. Comme pour la présidence précédente.

+1 pour tout le reste PR
Bien d'accord oui.

Pour Sauret, elle présente plutôt bien et sait communiquer mais franchement son rôle se limite beaucoup trop factuellement à faire de photos partenaires aux mi-temps et faire un peu de social en after.
Ce n'est absolument pas suffisant, particulièrement au regard de son expérience supposée sur et en dehors des terrains.

Pour Lalanne c'est encore différent. Il a des compétences mais qui sont prioritairement axés sur le coaching (voire scouting) des jeunes.
Mais son poste actuel, il n'y a rien qui ressort de probant.
Ni à l'extérieur mais surtout rien en interne.
C'est problématique.

Berbinau abat du travail (en sus de lâcher du pognon).
Il y a du travail de remise à niveau de fait depuis son arrivée et tout ne peut pas être réglé si vite donc il ne s'agit pas du tout de dire qu'il ne se passe rien au club. C'est même le contraire avec de vrais changements et évolutions qui vont dans le bon sens je pense, mais malheureusement, n'ayant aucune marge d'erreur financière, nous n'en avons aussi aucune dans le casting des différents protagonistes.
Du coup on paie cash dès qu'il y a une erreur.
On trouve Ledlum et personne ici ne peut dire que ce n'est pas un super coup.
Marsillon-Noléo c'est très bien et faire revenir Pinault c'est pas rien.
Et que dire de Hay qui est un vrai bon coach.
Mais le Cas Sherrill et dans une moindre mesure le cas Sidibé flingue tout le reste.

Honnêtement en tout début de saison, malgré les premières victoire et le clasico en coupe, le Palais sonnait déjà creux.
Vraiment dur et sévère comme constat, mais l'implacable réalité des casseroles du passé récent et de la nouvelle politique tarifaire essayant d'éponger plus vite que raisonnable la dette.

Avec les résultats récents, le cercle vicieux pourrait vraiment nous être fatal avec un Palais vide jusqu'à la fin de saison.

Il faut donc dépenser dès aujourd'hui le fric que l'on a pas et qu'on n'aura d'ailleurs pas plus en fin de saison pour un meneur à minima afin d'espérer sauver le sportif.

Franchement, même si personne n'a obligé Berbinau à s'embarquer dans cette galère, je lui tire mon chapeau car le défi est monstrueux.
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Pastis Rosé
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Re: Effectif 2024/2025

Message par Pastis Rosé »

Assez d'accord. Et pour Ledlum je pense que c'est un leader technique mais pas forcement un leader au sens meneur d'hommes sur le terrain, dans le vestiaire, etc.
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Re: Effectif 2024/2025

Message par Brisé »

Lalanne et Sauret n'étaient pas bons la saison passée. On ne change pas à l'intersaison. Leur seule compétence est l'arrogance. Le meneur est nul et j'ai pas attendu 9 matchs pour m'en apercevoir. Quant à Sidibé niveau N1 et encore. Mais le plus inquiétant pour un cadre c'est Curier.
MR Berbinau il faut faire le ménage avant que ça soit plus grave 😡😡😡
saliesdebearn
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Re: Effectif 2024/2025

Message par saliesdebearn »

Ledlum arrive tout juste des USA et n'a que 23 ans... Trop jeune et trop neuf au club pour être leader. On va finir par regretter Sane...
Diktor
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Re: Effectif 2024/2025

Message par Diktor »

Bien d'accord avec le double constat, qui est sans appel.

Erreur de casting sur Sherrill et sur Sidibé, qui nous coûtent cher et ruinent le reste. Ledlum, Marsillon, N'Diaye et Sitrika, c'est bien voire très bien mais encore un peu vert pour être leaders. Pinault, rien à dire, il fera sa saison. Curier, espérons que ça vienne. Deux éléments suffisent à tout foutre en l'air, hors moments de grâce (cf. Limoges, qui nous a quand même bien aidé).

Erreur de tandem sur Lalanne et Sauret. Pour citer une des expressions favorites de mon père, les évènements leur donnent tort. Sauret ne semble pas avoir de valoir ajoutée, même dans les partenariats (toujours pas de sponsor maillot, loges peu garnies). Lalanne a une compétence pour former voire détecter des jeunes, mais les choix de l'axe 1-5 nous sont fatals. Sachant que financièrement, on ne peut rien faire pour s'ajuster en cours de saison. Je sortirais le carton rouge pour les deux.

Je reste en accord avec l'ordre des priorités : sortir la tête de l'eau niveau flouze et être modestes dans nos ambitions sportives. On savait qu'il y aurait deux à trois ans de vaches maigres voire anorexiques avant de faire une vraie saison avec une équipe favorite pour la montée.

Serrons les dents.
moquettpassion
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Re: Effectif 2024/2025

Message par moquettpassion »

Sans flouze possible pour s'ajuster en cours de saison, il nous reste que la possibilité de trouver un point de chute à Sidibé, plus facile à dire qu'à faire je pense.
Quant à un nouveau meneur, j'imagine que l'économie du salaire d'Hadil n'y suffira pas.
Toutes les solutions semblent tirées par les cheveux donc...
Est-on sur l'avant-dernière ou la dernière année de remboursement de la dette ?
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kayl669a
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Re: Effectif 2024/2025

Message par kayl669a »

Diktor a écrit : 31 oct. 2024 10:17 Je reste en accord avec l'ordre des priorités : sortir la tête de l'eau niveau flouze et être modestes dans nos ambitions sportives. On savait qu'il y aurait deux à trois ans de vaches maigres voire anorexiques avant de faire une vraie saison avec une équipe favorite pour la montée.
Le problème c'est que cette période risque de faire très mal en terme de billetterie. C'est très rapide de vider une salle, mais combien de temps après pour la re remplir...
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