[Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

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Pamplona
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par Pamplona »

inca64 a écrit : 25 oct. 2024 22:56 J’en ai assez et je ne suis pas prêt à revenir au palais.
Pareil que toi. J'hésitais à aller voir le match contre Roanne, mais finalement non merci.
Et on va se prendre une belle fessée.
carrere
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par carrere »

inca64 a écrit : 26 oct. 2024 6:04
peones4 a écrit : 25 oct. 2024 23:56 Justement, moi je ne m'explique pas pourquoi le jeu intéressant que l'on a vu en début de saison (avec des balles à l'intérieur et relativement peu de shoots à 3pts, ce qui contrastait avec le Bartechecky-play justement) a complètement disparu ... On s'est fait scouter à ce point-là ?
On avait un vrai meneur en la personne de Guezala. Avec lui sur le terrain le ballon circulait mieux.
Déjà je trouve que le coach fait une grosse erreur avec Sherill qu'il veut faire jouer complètement contre nature, il n'est pas un meneur organisateur, et le sera jamais. Ce n'est pas son jeu, et du coups le gonze déjoue complètement.
Comment a-t-il pu se tromper autant sur le recrutement des postes les plus importants 1/5 ?
Il va pas falloir s'entêter trop longtemps avec ces deux joueurs.
Maintenant je pense que le règlement a changé. On n'a droit qu'à trois changements, il me semble.
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Dunker's delight
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par Dunker's delight »

peones4 a écrit : 25 oct. 2024 23:56 Justement, moi je ne m'explique pas pourquoi le jeu intéressant que l'on a vu en début de saison (avec des balles à l'intérieur et relativement peu de shoots à 3pts, ce qui contrastait avec le Bartechecky-play justement) a complètement disparu ... On s'est fait scouter à ce point-là ?
Les adversaires ont vite compris que Sidibé ne représentait pas une menace, et que pour éviter tout jeu en pick&roll, il suffisait de mettre la pression sur Sherrill, qui allait vite se débarrasser du ballon, ou faire une connerie (2eme joueur qui perd le plus de balles de la division!).

Et encore mieux pour N'diaye: vu qu'il refuse tout tir extérieur, son défenseur peut couper les lignes de passes en défendant à 2 mètres de lui. Voilà pourquoi il jouait en N1.
carrere a écrit : 26 oct. 2024 9:30 Comment a-t-il pu se tromper autant sur le recrutement des postes les plus importants 1/5?
Ce n'est pas Hay qui gère le recrutement : il est arrivé en fin de saison. Celui qui est censé avoir sa shortlist, scouté un minimum une palette de profils adaptés sur la saison, et dans les tarifs qu'on lui impose pour combler les manques existants... ben c'est le directeur sportif, Lalanne. Autant l'an dernier, il a bénéficié de la jurisprudence "on a dû faire un effectif en retard, avec la DNCG dans les pattes blablabla...", autant il est inexcusable cette saison. S'il reste à son poste l'an prochain, je ne comprends pas. Ou alors ce club n'a aucun espoir de retourner dans la division d'élite.

Même avec le recul, j'ai du mal à jauger où ce serait la plus urgent de réajuster entre Sidibé ou Sherrill, c'est dire à quel point la plantade est totale. Le tout en étant une des masses salariales les plus importantes de la division. Et si on est vraiment limité à 3 changements, c'est chaud, parce qu'en cas de blessure, on serait vraiment à poil derrière.

J'aime pas tirer sur l'ambulance, surtout vu le contexte pour Mr Hay concernant sa vie personnelle, mais autant avoir une mauvaise adresse à 3pts, ça peut arriver, autant finir (encore) avec un pourcentage aussi minable aux LF, ça sent du manque de travail de la part des joueurs. Ce n'est pas la public champenois qui a infligé une pression de dingue aux joueurs, je l'ai même trouvé assez éteint, jusqu'à qu'on leur redonne de l'espoir dans le 3e QT.
Il faut que les gars arrêtent de se réfugier derrière des excuses et des déclarations bidons dans les médias, et s'y mettent.
Je ne peux pas croire que les gars se donnent à fond quand je vois ce que j'ai vu dans les attitudes hier, surtout dans le money time de la part de certains (passes molles données n'importe comment et pertes de balle, repli défensif en trottinant, antisportive stupide, etc ...).
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kayl669a
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par kayl669a »

Pamplona a écrit : 26 oct. 2024 8:19
inca64 a écrit : 25 oct. 2024 22:56 J’en ai assez et je ne suis pas prêt à revenir au palais.
Pareil que toi. J'hésitais à aller voir le match contre Roanne, mais finalement non merci.
Et on va se prendre une belle fessée.
Bah pareil... On va ranger nos cartes d'abonnés pour un petit moment je pense... Et franchement je pense que je ne prendrai plus d'abonnement les années prochaines. Trop aléatoire à l'EBPLO.
carrere
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par carrere »

Je n'imagine pas une seule seconde que M Hay n'a pas donné son aval pour le recrutement. J'y crois pas. Il a obligatoirement dit oui à leur recrutement, comme c'est lui qui doit dire s'il veut réajuster, et quel poste. Après qu'on lui refuse à cause des finances, c'est autre chose.
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Dunker's delight
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par Dunker's delight »

M.Hay a été officialisé fin Juin si je me souviens bien, le recrutement doit être cloturé fin Juillet-début Aout, en gros un mois pour prendre les dernières décisions, généralement les JNFL.

Il doit forcément se baser sur les rapports de scouting et les recommandations de la cellule de recrutement et du directeur sportif pour faire des choix, eux qui sont censés avoir bossé les 12 mois précédents sur les profils à recruter.

Hay peut donner son mot, mais sur les pistes qui lui sont suggerées. Il faut déjà que le taf ait été fait en amont.

Et j'ai beaucoup, beaucoup de mal à imaginer Hay, à qui on présenterait une dizaine de candidats JNFL-cotonou/bosman différents, et quand on lui montre Sidibé, dire : "Oui oui c'est lui qu'il me faut absolument!". Je maintiens que ce genre de choix, c'est un choix de l'arrache, faute d'un travail sérieux de scouting en amont, et d'une stratégie de recrutement cohérente. C'est le plan D lorsque les 3 pistes précédentes ont déjà été signées ("ah ben merde, on se doutait pas que ces gars allaient demander autant après avoir sorti une grosse saison statistique!").
Ou alors c'est un sérieux problème de compétence de la cellule de recrutement : n'importe quel quidam, s'il a pris le temps de regarder 2-3 de ses matchs en Hongrie, comprend tout de suite qu'il n'apportera aucune plus-value pour un club qui joue le "top 5".

C'est ce qui me fout le plus en rogne dans ce club : ça claque du pognon dans des audit pour changer de logo, éventuellement de nom, pour faire des soirées à thème ... mais l'organigramme lui ne change pas, alors que c'est au niveau du sportif qu'il y a des défaillances claires depuis un moment.
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par moquettpassion »

Ben si les passionnés lâchent, il va rester qui au Palais ?? 😳
philou5724
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par philou5724 »

Pas trop d'accord avec toi sur le recrutement.
M Hay a fait partie du recrutement.
Il suffit de relire sur le site de l'élan.
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kayl669a
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par kayl669a »

moquettpassion a écrit : 26 oct. 2024 16:28 Ben si les passionnés lâchent, il va rester qui au Palais ??
Les masochistes! :lol: (d'ailleurs, c'est une idée de soirée à thème: tout le monde habillé en "la crampe" de Pulp Fiction)
Plus sérieusement, ces dernières années j'estime que le club ne propose plus, en terme de jeu, le minimum acceptable pour nous donner l'envie de venir au palais. Combien de fois je me suis dit au bout de 5 minutes "Mais qu'est ce qu'on fout là?"
Les 2 derniers matchs à domicile, pour moi en tous cas, c'est vraiment la goutte d'eau. C'est d'une nullité affligeante, complètement ridicule.
Alors oui, une équipe peut passer à coté, et faut être là pour les encourager OK, mais en ce moment, on ne nous propose plus RIEN de RIEN, pas de jeu, pas d'envie, pas collectif...
Franchement, je pense qu'en ce moment, beaucoup de gens comptent les euros au fond du porte monnaie. Et si t'as un choix à faire, tu vas pas voir l'Elan.
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par moquettpassion »

Perso je continue à me réjouir ou à m'énerver suivant les matches, à faire le dos rond, "masochiste" espérant en l'avenir, sans dette à rembourser.
Chacun fait comme il veut bien sûr, perso je pense que c'est pas le moment de lâcher pour les passionnés quelque soit le spectacle proposé, au delà des moyens financiers de chacun bien sûr.
Essaie plutôt de tirer "la crampe" au Palais, même contre son gré, ce sera bénéfique pour lui, dans un bel Élan de solidarité.
Du concret que diable, pas de fiction. 😂
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kayl669a
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par kayl669a »

Je dis ça maintenant mais la veille du match contre Roanne je dirai à ma mère "bon alors qu'est ce qu'on fait ? On y va ou pas ?"
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pol
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par pol »

Dunker's delight a écrit : 26 oct. 2024 15:13 Il doit forcément se baser sur les rapports de scouting et les recommandations de la cellule de recrutement et du directeur sportif pour faire des choix, eux qui sont censés avoir bossé les 12 mois précédents sur les profils à recruter.
Euh... :o .Il n'y a pas de scouting ou de cellule et oublie la data hein... :o
Ca "bosse" avec des agents (toujours les mêmes et un nombre famélique) et sur vidéo. Point barre. C'est assez lamentable.
Il suffit de voir le recrutement en espoir qui est aussi de la responsabilité du DS. Le niveau est vraiment pas bon. Il y a un meneur, un ailier et un 4 qui sont moins mauvais, le reste est vraiment faible et ça semble questionner personne au club...
Ne faites rien, mais faites le bien..!
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Dunker's delight
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par Dunker's delight »

Je dois avouer que je suis un peu sur le cul. L'intendant actuel me sous-entendait pourtant il n'y a pas si longtemps qu'il y avait des gars au scouting. Je connais même des clubs en N1-N2 qui ont des scouts, certes bénévoles et loin d'être à plein temps, mais quand même là.
Comment se passer de ça dans une structure sportive qui se prétend professionnelle ??? J'en reviens pas. Lamentable en effet, merci pour l'info.
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pol
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par pol »

Ah oui je te confirme, y a des clubs amateurs qui se bougent bien plus en scouting.
Mais il y a trèessssssssssss longtemps que ça fonctionne ainsi à l'Elan. En tout cas, lorsque D.G était DG c’était déjà comme ça. Je lui avais parlé d'un jeune slovène qui pétait tout dans son p'tit club (Biendris) et DG m'avait répondu texto "qu'on m'envoie une cassette"... Ah oui, le bon vieux temps...
C'était même limite légal je pense à un moment, quand K.Grant (père) alors agent s'occupait du recrutement... 'fin bref...
Ne faites rien, mais faites le bien..!
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Re: [Pro B - J8] Châlons-Reims 84 - 78 Pau

Message par kikinou16 »

Une personne qui a quitté le club, m'avait dit que la DG c'est pas ça du tout... :bah:
Pour l'entraineur, il a des méthodes particulières et plus longues à assimiler mais pour cela il faut les joueurs adaptés. Là, je crois qu'on a recruté les mêmes profils qu'avant, forcément en les faisant jouer contre nature ça va pas. Ce qui me surprend c'est qu'en début de saison c'était différent et là on est revenu à l'ancienne méthode, j'avoue que je ne comprends pas...
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