Equipe de France - JO 2024

[maj]

Très déçu du match de ce soir. On est tombé sur une équipe très bien en place avec un jeu bien construit et nous on a eu du mal à créer. Il nous manque un patron en poste 1. Un bon gestionnaire qui peut passer les systèmes et donner de bons ballons. On s'est passé de Heurtel mais je pense qu'on serait meilleur avec lui.

[Guitou]

Je ne crois pas que le problème soit le "meneur". SGA pour le Canada n'est pas un meneur pur, il joue 2 en NBA. Pour la Serbie, c'est souvent Bogdanovic qui crée depuis le poste 2 quand le poste 1 a plus une vocation défensive. Dans le basket moderne, on n'a plus besoin d'un meneur gestionnaire. Autre exemple, les deux derniers champions NBA n'ont pas de meneur gestionnaire. Holiday est un magnifique 3&D, une version de luxe des joueurs actuels de l'EDF. Ce sont White, Brown et Tatum qui créent ballon en main, et ça marche quand même. Et quand on avait De Colo plus jeune, on ne se plaignait pas du manque de meneur, alors qu'il n'est pas meneur.

Par contre, on a besoin de créateurs qui savent porter la balle et jouer le pick & roll. Et ça, la France n'en a clairement pas à haut niveau. On a laissé les deux meilleurs à la maison, mais même eux (Hifi et Okobo) ne donnent aucune certitude à ce niveau car dominer en EL ou EuroCup n'est pas synonyme de domination en équipe nationale. Fournier et De Colo ne semblent plus en être capables. Pour les années à venir, il faut espérer que Hifi et Traoré passent le cut du très haut niveau.

[brons]

Plutôt d'accord avec toi Guitou.
Les limites défensives et collectives de Hifi (relatives peut-être mais c'est un joueur qui à ce jour reste un remplaçant en Eurocup qui n'a jamais vu plus haut et ne me parlez pas de la summer league) et son jeu foufou qui pourraient être une limite à haut niveau (en fait on n'en sait rien, il n'a pas joué en euroleague et seulement des petites équipes en EDF).
Idem pour Elie mais dans un autre registre, c'est à dire qu'il a un jeu certes moins électron libre mais plutôt bon ballon en mains, en isolation (il est bon souvent quand James est sur le banc ou isolé par son défenseur). Le jeu de l'EDF, on l'a vu n'est pas trop adapté à lui, surtout comme 10ème homme.
Je pense que le salut vient surtout d'un réveil de Fournier qui a eu des bons tirs vendredi mais ne les a pas mis (s'il retrouve son adresse donc) et une confirmation de Nando (j'ai plus de doutes quand même). Si les 2 (on peut effectivement en douter hein) step up un minimum, et que les autres extérieurs rentrent quelques tirs ouverts, on pourra viser une médaille même si la chance est très mince. On resterait quand même derrière Team USA, le Canada et juste derrière la Serbie voire l'Allemagne.
Car malgré toutes les limites entrevues, on a pas pris de grosses raclées et même on a parfois été à touche touche avec le Canada et la Serbie. On a sans doute plus de limites que les 4 équipes citées mais on n'est pas non plus à des années lumières à part peut-être de Team USA qui semble cette année intouchable. Mais on a 0 marge.

[Joruus]

Nouvelle défaite 82-83 contre l'Australie. 4è défaite consécutive en 6 matchs lors de cette préparation.
Au moins, contrairement à l'année dernière avant la CDM, nos Bleus ont joué des équipes de top niveau.
Logiquement ils n'arriveront pas la fleur au fusil aux JO. Premier match samedi à 17h15 contre le Brésil.

[USGForever]

Encore une fois c'était très compliqué pour certains joueurs ce soir. Avant de parler de médaille, il va falloir envisager que ça va être compliqué de sortir des poules aux JO, surtout en jouant de la sorte.

[Guitou]

D'ailleurs, aucun joueur ne parle de médaille, ils sont bien conscients de leurs difficultés.

Et puis ce sabotage de Collet de laisser De Colo sur le terrain pour la dernière remise en jeu alors qu'il a Cordinier ou Coulibaly sur le banc. Cela me donne l'impression qu'il n'a pas vraiment cherché à gagner pour garder les joueurs en alerte.

[pol]

La seule chose que m'inspire pour l'instant cette EDF homme, c'est un peu de compassion pour Fred Weis. C'est dire!
Devoir se taper cette daube de basket sans pouvoir zapper et avec le Cosset à coté sans pouvoir le taper... Chapeau l'artiste.

Heureusement qu'il y a les filles et Valou...

[Joruus]

Extrait de l'interview de Joel Embiid, publié dans le NY Times le 20/07, où il évoque son choix de ne pas rejoindre l'équipe de France :

NY Times : A lot of people thought you were going to play for the French team. You ultimately decided to play for the American team. Can you tell me how you wound up making that decision?
Joel Embiid : It was tough. Obviously, I got my home country, Cameroon, which I love, and the U.S., where I’ve been for 14 years now, and then France, where I have a lot of family. I kind of felt rushed in that decision. I wanted to take as much time as possible, and it didn’t help that France had put an ultimatum on when the decision had to be made.

NY Times : What was the timeline?
Joel Embiid : I didn’t know. You know, I saw it on Twitter, and I was like, Whoa, where did this come from? Because from the conversation that I had with the U.S., it was: Take as much as time as you need. We’d love to have you, but it’s OK if you make another decision. Then when you’ve got someone else putting the pressure on you, making it seem like, Oh, you got to make the decision, we need it, we need it — I’m like, well, I got one person over here telling me take as much time as you need. But one thing that was always known was that Cameroon is the first choice, and if they qualify I’m playing for my home country. I had the opportunity to talk to the French president about what was going on, and I told him one thing that was kind of bothering me a lot was the relationship between France and Cameroon and Africa’s countries in general.

NY Times : Historically, you mean?
Joel Embiid : Yeah, and even right now. There’s a lot of things going on over there. There’s a lot of pushback as far as basically kicking out the French because it’s been so many years of oppression. So that was my mind-set. I still got my family living in Cameroon, and I don’t want to put them through any of that stuff. I want them to be safe, and the relationship between France and Cameroon or Africa in general is just not good.

NY Times : You spoke to President Macron about this?
Joel Embiid : Yeah.

NY Times : No disrespect, but I would hope he has more important things to do than trying to convince basketball players to come play for the French team! But what did you say to him, and what did he say back?
Joel Embiid : It was a nice conversation. I got a call, and at first — I usually don’t answer random numbers. I got a text, and I figured what was happening. We had a great talk.

La fédération française n'a vraiment pas été maligne en lui posant un ultimatum, alors que la fédération américaine semble avoir été plus diplomatique. Certes Team USA pouvait être moins pressant car il y avait déjà un gros effectif sans lui. Mais en agissant ainsi, la FFBB a fini de le persuader qu'il valait mieux qu'il joue pour les USA, d'autant plus s'il l'a appris via Twitter, comme il le dit... Par contre, je ne pensais pas que Emmanuel Macron avait été jusqu'à l'appeler. Concernant les relations difficiles entre le Cameroun et la France, je ne me prononcerai pas vu que je connais pas vraiment la situation géopolitique actuelle en Afrique.

[Guitou]

Non, mais honnêtement, qu'est-ce qu'on aurait fait d'un pivot supplémentaire. Si on devait intégrer un naturalisé, il fallait faire all-in sur Mike James, exactement le joueur qui manque à cette équipe.

[Method]

J’aurais dit plutôt TJ shorts vu son âge.

Embiid est ridicule jusqu'au bout. J’espère qu’il va bien faire de la merde.

[Guitou]

Mike James a demandé à jouer pour l'EDF, c'est pour ça que je le mentionne, et il vient de passer 3 ans en "France". La fédé était concentrée sur Embiid, donc elle n'a pas donné suite à la sollicitation de Mike James. Mais oui, TJ Shorts aurait aussi été très bien

[pol]

Si on devait intégrer un naturalisé, il fallait faire all-in sur Mike James, exactement le joueur qui manque à cette équipe.

Un gars qui porte la balle pendant de lonnnnnnnnnnngues secondes pour shooter à 3pts en fin de possession, on a déjà. Par contre un puncheur créateur qui joue les intervalles, décale et maitre du tempo... ben, on a pas.
Pis, si c'était qu'un souci de meneur. Collet a réussi à faire de Cordinier un chien de chasse/garde sans ticket shoot et sans ballon d'attaque de toute façon. Pour Coulibaly, il va y arriver aussi, c'est en bonne voie, d'ailleurs on le voit de moins en moins sur le terrain en attendant.
Fournier, ticket shoot oui, mais tu te démerdes à créer ta position, oh et la défense, t'inquiète, Cordinier prend 3 mecs, pendant que Gobert pose des écrans à contre-temps... Bref... et j'en passe.
Mais le truc qui permet d'espérer, c'est qu'ils sont aussi capables de bien jouer, de faire des stops d'un coté et du passing-game de l'autre, avec du mouvement, des coupes, mais le temps d'une illusion. Comme s'ils n'avaient pas fait exprès. Un tantinet agaçants cette équipe et ce coach.

[Guitou]

Je partage tout ce que tu dis sur le coach et l'équipe, mais je pense que tu as une vision biaisée du jeu de Mike James.
Oui, il est capable de prendre des shoots seul quand il se retrouve avec la balle et 5 sec sur la possession, mais lui les mets la plupart du temps, comme des Schroder, SGA, Patty Mills, Bogdanovic. Qui en EDF pour faire ça ?
Mais par ailleurs, James est un excellent joueur de pick & roll, capable de créer du jeu et du danger dès les premières secondes d'une possession. Je n'essaie pas de vendre James comme un Calathès (ou un Papaloukas pour les vieux que nous sommes tous les deux), mais il est bien plus utile que comme un simple finisseur de possession mal partie. Il n'est pas MVP de l'EL cette année par hasard.
Je suis d'accord que Calathès ou Papaloukas feraient aussi beaucoup de bien à cette équipe, mais as-tu un tel joueur sur le "marché" ? C'est pour ça que je parle de James, il était potentiellement disponible pour cet été.

J'en suis à me demander si en France les jeunes apprennent à maitriser le pick&roll quand on voit nos meneurs et nos intérieurs spécialistes du "air" écran. Le seul qui est bon, Lessort, a beaucoup progressé en jouant en Serbie et en Grèce.

[pol]

T'as raison, je grossis le trait concernant James. C'est un fort joueur qui n'est pas qu'un shooter. Mais il n'est pas un patron sur le terrain dans le sens, dépositaire d'un collectif et je pense que c'est de ça qu'on a besoin. Entre autres.
Ton comparatif avec Calathès est le bon, c'est pas pour rien qu'il débarque à Monaco. Il a une science du jeu que n'a pas James et il l'a bouffé d'ailleurs en quart d'Euroleague cette saison.
Pour le coté clutch, on est sensé avoir ce qu'il faut déjà entre Wemby, Lessor, Fournier, Batum, De Colo, Yabusele...
Alors oui, un Calathès frenchy, j'en connais pas actuellement avec un niveau international. Y avait bien Heurtel qui s'en rapproche, mais bon, quand on en tient un, faut que ce soit une "tête de pioche". Et alors ? Ben peut-être compenser avec des extérieurs "créateurs". C'est ballot, en 2 y avait bien un Okobo qui aurait pu faire le job comme il fait à Monaco avec "mini-James" Strazel... Hum. Mais bizarrement, Collet/Okobo ça matche pas...

[carrere]

C'est surtout plus facile pour coach Collet de virer Okobo qu'un De Colo ou Fournier.