Effectif 2023-2024 - Admon Gilder (p.82)

[awaremannn]

Si je comprends bien, si on veut un vrai pivot, il faudrait se séparer d'un Ricain ?

Ou en débaucher un JFL ailleurs en pro B.

[peones4]

Si je comprends bien, si on veut un vrai pivot, il faudrait se séparer d'un Ricain ?

Sauf erreur de ma part, il me semble qu'en Pro B c'est 4 JNFL maximum avec 1 US maximum.
Pour nous, c'est : Anthony (JNFL US), Oguine (JNFL non US), Kensmil ((JNFL non US), Munnings (JNFL non US).
Donc, si on garde les 4 joueurs ci-dessus, alors peu importe le nombre de joueurs qu'on veut rajouter, il faudra nécessairement que ce soit des JFL.
Et il y en a pas 100.000 !

[basqorthez]

C'est une vraie usine à gaz ces histoires de jfl, non jfl, us, cotonou...

[maj]

Cette règle des JFL est une catastrophe. C'est soit disant pour favoriser la formation française. Les meilleurs JFL ne jouent pas en France ou seulement à Monaco et ASVEL. Du coup on forme des jeunes qui partent.

On se retrouve avec des français d'un niveau indigne qui peuvent trouver un place en première division et du fait de la loi de l'offre et de la demande, ils ont de très bon salaires. On a des JFL de bouts de bancs qui ont des salaires supérieurs à des US titulaires. En terme de management, c'est catastrophique.

On a le même système en rugby. On peut voir que dans ces 2 sports la mise en place de ce système a permis d'avoir de grands résultats en coupe du monde...

[pol]

Encore le même profil.

Il a une qualité qu'aucun autre joueur de l'actuel effectif a montré : il a un jeu dos au panier avec la capacité d'enfoncer son défenseur.
Pour l'instant, c'est nous qui nous faisons enfoncer. Mais c'est autre problème.

[Nos]

On a le même système en rugby. On peut voir que dans ces 2 sports la mise en place de ce système a permis d'avoir de grands résultats en coupe du monde...

Ça, c'est mesquin...
Surtout que cela ne s’applique pas au rugby, le Top14 étant le championnat le plus rémunérateur... Les meilleurs joueurs français y restent.

[basqorthez]

Et on sait tous que sans un certain O'K, la France aurait passé les quarts... Ce qui n'est certes pas le cas de la pseudo équipe de France de basket !

[Guitou]

Cette règle des JFL est une catastrophe. C'est soit disant pour favoriser la formation française. Les meilleurs JFL ne jouent pas en France ou seulement à Monaco et ASVEL. Du coup on forme des jeunes qui partent.

On se retrouve avec des français d'un niveau indigne qui peuvent trouver un place en première division et du fait de la loi de l'offre et de la demande, ils ont de très bon salaires. On a des JFL de bouts de bancs qui ont des salaires supérieurs à des US titulaires. En terme de management, c'est catastrophique.

On a le même système en rugby. On peut voir que dans ces 2 sports la mise en place de ce système a permis d'avoir de grands résultats en coupe du monde...

J'ai l'avis complètement inverse, surtout pour la Pro B. Depuis que la règle est passée à 1 US par équipe, on voit émerger des joueurs français, plus ou moins jeunes, comme leaders offensifs d'équipe (Dossou-Yovo, Digbeu, Vautier, Besson et j'en oublie plein). Ces joueurs progressent et peuvent ensuite gravir les échelons vers le haut niveau. Evidemment, notre équipe serait meilleure avec 8 ricains, mais quel est l'intérêt ?

Pour revenir au rugby, même si ça s'est arrêté en quart cette année, aucun spécialiste au monde ne met en doute le fait que c'est la France qui a le plus gros réservoir de talents au monde, et la place croissante des JFL dans les effectifs de Top 14 est un des facteurs de cette réussite.

Alors, bien sûr, cela crée une inflation des salaires, parce que ce qui est rare est cher, mais pour moi, ça ne suffit pas à disqualifier la règle.

[maj]

Si les meilleurs JFL restaient en France cette règle serait intéressante mais avec 30 ou 40 JFL de très bons niveaux qui jouent à l'étranger, on rabaisse fortement le niveau. On devient un centre de formation pour l'Europe et la NBA.

Pour le rugby, il est vrai que le championnat de France étant de très loin le championnat le plus rémunérateur, surtout depuis que les clubs anglais et gallois se cassent la gueule, cette règle est moins problématique.

Mais le basket français ne paie pas. Du coup dès qu'un JFL a la capacité de partir pour gagner un peu plus, il part et il sera remplacé par un JFL moins fort.

[Pastis Rosé]

J'ai l'avis complètement inverse, surtout pour la Pro B. Depuis que la règle est passée à 1 US par équipe, on voit émerger des joueurs français, plus ou moins jeunes, comme leaders offensifs d'équipe (Dossou-Yovo, Digbeu, Vautier, Besson et j'en oublie plein). Ces joueurs progressent et peuvent ensuite gravir les échelons vers le haut niveau. Evidemment, notre équipe serait meilleure avec 8 ricains, mais quel est l'intérêt ?

Je continue de penser que la fin de la règle des 2 étrangers max par équipe a tué notre championnat.

Pour moi cette règle avait un double avantage : Tes 2 étrangers étaient souvent de très bon niveau puisque tu pouvais te permettre de bien les payer (privilégiant la qualité à la quantité) et le reste de l'effectif français "t'imposait" donc forcément d'aligner au moins 3 français starters. Donc au final, logiquement un bonne probabilité de finir par faire jouer/faire éclore/faire progresser un beau vivier français.

[maj]

Oui mais à l'époque où il n'y avait que 2 étrangers, les français restaient en pro A.

[Pastis Rosé]

Oui mais à l'époque où il n'y avait que 2 étrangers, les français restaient en pro A.

Ben forcément puisqu'ils savaient qu'ils auraient une vraie chance de jouer.
Et donc de progresser, de gagner du fric, etc.

En ouvrant les vannes et en changeant la règle (ici et ailleurs d'ailleurs) ça a engendré une circulation tout azimut worldwide et tout ça n'a bénéficié qu'à la NBA qui, comme par hasard, a vu son nombre de non-américains dans sa ligue exploser.
Et pas que qualitativement...

Ce même vivier, dont une part de français, qui n'ayant pas de place ici tentait l'aventure chez l'oncle Sam.

CQFD.

[maj]

Le problème c'est la formation. A l'heure actuelle, la formation française n'est pas capable de "fournir" (pas très approprié comme terme) environ 150 joueurs de qualité en betclic et 2eme division, sachant que les meilleurs partent.

[awaremannn]

Par contre, cette règle de 2 étranges max, ça avait le désavantage d'empêcher quasi complétement les surprises, car si un petit club trouvait une ou deux pépites pour ses étrangers en étant malin, avec son budget plus petit, le reste de son effectif était peu qualitatif et il ne pouvait jamais jouer les premiers rôles. Pour les JFL, le marché est bien plus petit, donc il n'y a presque jamais de surprise, tous les clubs connaissent tous les joueurs (un jeune qui explose de temps en temps, mais sinon les surprises sont plutôt mauvaises quand il y en a, avec les blessures).

Bon, pour nous à l'époque, c’était en fait un avantage, on va pas se le cacher, mais par contre pour le suspense, bof.

[brons]

La règle des JFL a permis aussi de ne pas avoir peur d'une non-qualification pour les échéances internationales lors des fenêtres malgré l'absence des joueurs NBA et Euroleague.
Les jeunes jouent plus donc progressent. En fait l'effet pervers est surtout pour les français en pro A. On a parfois des US moins bon que certains JFL mais moins chers, et à l'opposé on a parfois des jeunes qui n'ont pas le niveau mais font le nombre. Du coup ça renforce la pro B.

Mais du coup on recrute Poirier ou pas?
Des nouvelles d'Affo Mama sinon?