Effectif 2020-2021 - Ioannis Kouzeloglou (p.198)

[Légendaire8]

Sachant que pour De Jong il lui faudra de longs mois pour retrouver son niveau et son intensité. Les grands ne se remettent pas comme ça d'un croisé antérieur.

Merci de souligner ce point qu'on à tous passer sous silence : comment va revenir Nico.
Le derniers retours d'infos étaient encourageantes mais la vérité du terrain et surtout de la compet' c'est autre chose

Oh que oui, les exemples de sportifs qui n'ont jamais pleinement retrouvé leurs capacités antérieures à ce type de blessure est pléthorique. Alors soyons prudent sur ce poste car De Jong sera une inconnue dans les premiers mois.

J’ai lu il n’y a pas longtemps dans l’équipe l’avis d’une pointure (chirurgien) qui disait : un genou, c’est un an. On dit six mois pour ne pas désespérer le joueur mais...

[gpolin]

C'est vrai que justifier la libération de contrat de TDB par ses multiples et rapides fautes par une soi-disant volonté de monter Tonji en pro, alors qu'il fait 3,6 fautes en 22min de jeu en Espoir, c'est cohérent...

La gestion de ce club me fatigue...

[Nos]

TBD n'a pas saisi sa chance cette année avec toutes ces blessures. Certains diront qu'on ne lui a pas donné... Perso, j'avais du mal avec son manque de mobilité et son côté frustre, malgré toute sa volonté.
Ca ne servait à rien de le conserver en 3ième rotation. Autant essayer autre chose...

[Cesco 37]

Donc Cesco 37 tu penses qu'on ne va recruter que 3 joueurs?... (un 1, un 2/3 et un 4/5). Dans ces conditions, je ne vois pas comment on pourrait espérer se maintenir (à moins qu'il ne s'agisse de Chris Paul, Paul George et Joël Embiid )

Encore une fois, je n'en sais rien...mais pour faire moins 30% sur la masse salariale...il va falloir faire des coupes...et comme le dit Pastis Rosé il vaut mieux la qualité à la quantité.

Et je pense que DG + LV sont sur cette ligne de réduction de l'effectif pro
Sur les postes intérieurs en passant à
3 joueurs pros : 350 k€ au total (140 + 110 + 100 )
au lieu de 5 : 480 k€ (140 + 110 + 110 + 80 + 40)
on économise 130 k€ soit 27%.

Sur les postes 1, 2 et 3 la coupe dans les effectis est plus compliquée...mais on peut passer à 5 pros contre 6 l'an dernier
5 pros : Choupas + Ayayi + Diawara + X + X
Soit une enveloppe de 400 k€ (50 + 30 + 70 + 125 + 125)

Contre 6 cette saison = 540 K€
Dentmon 80 + Moore 100 + McGee 100 + Leslie 150
Diawara 70 + Choupas 40
On économise 140 k€ soit 26%.

Dans cette logique, on a une enveloppe de 250 k€ pour recruter sur les lignes arrières
..vaut il mieux de 2 bons joueurs ou 3 joueurs moyens...tel est le dilemne..

[Tigre de Sants]

Ok, donc tu comptes 125.000 x 2 pour 1 meneur et un 2/3
et 100.000 x 1 intérieur 4/5
Soit une enveloppe globale de 350.000 euros pour 3 recrues.

J'ai quand-même peur que l'on soit juste en effectif... Sinon, ça pourrait être: 130.000 sur le 1
60.000 sur un 2 (haut de pro B)
60.000 sur un 3 (haut de pro B)
100.000 sur un 4/5

[Guitou]

Je suis d'accord avec Cesco. Le départ de TDB signifie qu'on part sur une rotation à 3 à l'intérieur avec Cornélie qui joue sur les deux postes intérieurs, ce qui laissait peu de place à TDB. Il est donc préférable pour lui d'aller progresser en Pro B ou NM1. Et l'impact sur le niveau de l'équipe l'an prochain sera minime.

Mais pourquoi attendre la dernière année de son contrat pour ça ??? Les cas Pelos, Dussoullier, Pinault etc. ne nous ont pas suffit. La plupart des jeunes, notamment ceux qui ne dominent pas athlétiquement, ont besoin de temps pour atteindre le niveau Pro A. Il faut les laisser s'aguerrir au niveau inférieur plutôt qu'en espoir. Avant, on utilisait Nord-Est pour ça, mais ça semble abandonné. Il faut donc les prêter et les signer à long terme pour qu'ils reviennent une fois prêts. Tous n'atteindront pas le haut niveau, mais c'est un investissement qui peut rapporter gros (bons JFL, fidélisation des joueurs, du public, parcours modèle à suivre pour les plus jeunes...).

[KINDER64]

J'espère qu'il vont garder Ayayi car lui a de l'or entre les mains. Je pense qu'il peut perpétuer la "tradition" des grands meneurs précoces à l'Elan. Il peut nous faire une saison dès l'année prochaine à la Elie Okobo ou Thomas Heurtel. Si une partie de l'argent économisé sur TDB peut permettre de lui faire un bon petit contrat jeune, ça peut être un bon calcul. D'ailleurs il a à peu près les mêmes stats qu'Okobo au même âge en espoir.

Ayayi n'a qu'une année espoir je crois. Je ne pense pas qu'il puisse déjà avoir le même apport qu'Okobo ou Heurtel.

Cavalière peut vouloir partir et continuer à aimer le club. Quitter le club parce qu'il voit que les choses ne changent pas et qu'il ne peut pas les faire changer. Je ne pense pas que ce soit un pourri, je ne le connais pas mais il ne me donne pas cette impression.
Avec, en plus, le départ de Daval-Braquet, je suis totalement dépassé.

[gpolin]

Euh, j'ai bien lu ? Ayayi, Choupas ou Diawara titulaire sur l'un des 3 postes extés ? Autant faire une saison qu'avec des Espoirs, histoire de faire de la trésorerie pour se payer une top team de ProB en 2021...

[Légendaire8]

Je suis d'accord avec Cesco. Le départ de TDB signifie qu'on part sur une rotation à 3 à l'intérieur avec Cornélie qui joue sur les deux postes intérieurs, ce qui laissait peu de place à TDB. Il est donc préférable pour lui d'aller progresser en Pro B ou NM1. Et l'impact sur le niveau de l'équipe l'an prochain sera minime.

Mais pourquoi attendre la dernière année de son contrat pour ça ??? Les cas Pelos, Dussoullier, Pinault etc. ne nous ont pas suffit. La plupart des jeunes, notamment ceux qui ne dominent pas athlétiquement, ont besoin de temps pour atteindre le niveau Pro A. Il faut les laisser s'aguerrir au niveau inférieur plutôt qu'en espoir. Avant, on utilisait Nord-Est pour ça, mais ça semble abandonné. Il faut donc les prêter et les signer à long terme pour qu'ils reviennent une fois prêts. Tous n'atteindront pas le haut niveau, mais c'est un investissement qui peut rapporter gros (bons JFL, fidélisation des joueurs, du public, parcours modèle à suivre pour les plus jeunes...).

[Cesco 37]

Oui, Choupas a le potentiel pour être titulaire.

Si on compare avec Okobo.
La saison qui précède sa titularisation dans le 5 majeur au poste de meneur (31 titularisations) il avait joué à peine 262 minutes en 19 matchs soit 14 minutes par match.
Et personne ne regrette ce choix.

Choupas cette année, c'est 3 titularisations dans le 5 de départ
211 minutes en 17 matchs soit 12 minutes.

Le parallèle est assez frappant.

Je sais Choupas n'a pas le talent d'Okobo, mais il fait partie des meilleurs de sa génération.
Il a un vrai rôle de titulaire en équipe de France des 20 ans.

Alors, j'ai envie d'y croire. Choupas en "2" titulaire, cela n'a rien de déconnant.
Très bon défenseur, des jambes, du rythme.
Il doit améliorer sa sélection de shoots.
Il a tout pour être un très bon.

[kikinou16]

j'aime pas trop faire des prévisions

1)JNFL confirmé/Ayayi/Choupas
2)JNFL confirmé/Choupas
3)JNFL confirmé/Digué+1 espoir
4/5)JNFL confirmé-NDJ-Petr+1 espoir

ou

1/2)JNFL-Ayayi/Choupas
3)JNFL/Digué+1 espoir
4/5)JNFL/NDJ/Petr+1 espoir

des ricains à 35/40mns,après Roanne y a longtemps a fait une super saison comme ça hein!

ça sera plus ça,je pense

[Pastis Rosé]

des ricains à 35/40mns,après Roanne y a longtemps a fait une super saison comme ça hein!

Voilà.
Ou des saisons comme la version le Havre de Bartecheky etc.
Mais encore faut-il avoir assez de fric pour ce payer 2 ou 3 ricains qui tiendront tout le scoring.
Sinon on retombe dans ma proposition made in ProB, voire moins bien et là c'est branlada toute la saison.

[KINDER64]

C'est vrai que justifier la libération de contrat de TDB par ses multiples et rapides fautes par une soi-disant volonté de monter Tonji en pro, alors qu'il fait 3,6 fautes en 22min de jeu en Espoir, c'est cohérent...

La gestion de ce club me fatigue...

Qui a dit que c'était pour libérer de la place pour Tonji stp ?

[Tigre de Sants]

Donc si je comprends bien, vu qu'on aura grosso modo 350.000 à mettre sur 3 joueurs de bon niveau, on partirait sur un roster réduit à 8 pros + 2 espoirs (avec un 2/3 gros temps de jeu et gros scoreur et un 4/5 plus défensif et rebondeur qui va être amené à jouer beaucoup aussi):
1- JNFL / Choupas / Ayayi
2- JNFL 2-3 / Choupas
3- Diawara / JNFL 2-3 / espoir (Pouaveyoun?)
4- Cornélie / JNFL 4-5
5- NDJ / JNFL 4-5 / espoir (Tonji?)

[kikinou16]

des ricains à 35/40mns,après Roanne y a longtemps a fait une super saison comme ça hein!

Voilà.
Ou des saisons comme la version le Havre de Bartecheky etc.
Mais encore faut-il avoir assez de fric pour ce payer 2 ou 3 ricains qui tiendront tout le scoring.
Sinon on retombe dans ma proposition made in ProB, voire moins bien et là c'est branlada toute la saison.

on peut faire mieux mais aussi bien c'est déjà pas mal