[ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
Modérateurs : Joruus, Modérateurs
- Légendaire8
- Champion du Jaco Sportif 2019
- Messages : 11278
- Enregistré le : 26 oct. 2006 13:35
- Localisation : Orthézien monté à Paris
Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
Pour moi, deux constats pour cette équipe:
1- l'équipe a été rééquilibrée par rapport à l'an dernier, pour le meilleur et pour le pire. Pour le meilleur parce qu'on a vu que la DJ dépendance avait ses revers (voir les playoffs contre la SIG), mais pour le pire parce qu'autant hier qu'en 2ème mi-temps à Gravelines, il manque un mec pour prendre les choses en main. Difficile de dire ce qui est mieux, on gagne d'un côté on perd de l'autre
2- on est une équipe qui a du mal à jouer demi-terrain. On a une équipe de punchers, pour courir en contre-attaque ou pour attaquer fort en 1c1 ou en pick'n'roll. Mais dès que ça joue demi-terrain, on a beaucoup de mal.
Faut voir qu'Anderson est effectivement un puncher (comme Dowe d'ailleurs) mais un meneur très moyen (au sens organisation). Et Okobo (au-delà de sa jeunesse) n'est pas un poste 1. Il y joue par défaut, parce qu'on sait que pour son avenir en NBA c'est là qu'il faut qu'il joue mais ça reste un 2. S'il s'inscrivait sur une carrière longue à l'Elan, voire en Europe, il resterait en 2.
Hier ces deux points (manque de leadership, difficultés sur jeu posé) nous ont sauté à la gueule. Sans que ça n'enlève rien à ce qu'on a aussi fait de bien depuis le début de la saison
1- l'équipe a été rééquilibrée par rapport à l'an dernier, pour le meilleur et pour le pire. Pour le meilleur parce qu'on a vu que la DJ dépendance avait ses revers (voir les playoffs contre la SIG), mais pour le pire parce qu'autant hier qu'en 2ème mi-temps à Gravelines, il manque un mec pour prendre les choses en main. Difficile de dire ce qui est mieux, on gagne d'un côté on perd de l'autre
2- on est une équipe qui a du mal à jouer demi-terrain. On a une équipe de punchers, pour courir en contre-attaque ou pour attaquer fort en 1c1 ou en pick'n'roll. Mais dès que ça joue demi-terrain, on a beaucoup de mal.
Faut voir qu'Anderson est effectivement un puncher (comme Dowe d'ailleurs) mais un meneur très moyen (au sens organisation). Et Okobo (au-delà de sa jeunesse) n'est pas un poste 1. Il y joue par défaut, parce qu'on sait que pour son avenir en NBA c'est là qu'il faut qu'il joue mais ça reste un 2. S'il s'inscrivait sur une carrière longue à l'Elan, voire en Europe, il resterait en 2.
Hier ces deux points (manque de leadership, difficultés sur jeu posé) nous ont sauté à la gueule. Sans que ça n'enlève rien à ce qu'on a aussi fait de bien depuis le début de la saison
On devrait jamais quitter Montauban
- Pastis Rosé
- Au Hall of Fame du Palais des Sports
- Messages : 8321
- Enregistré le : 19 juin 2013 14:29
Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
Un discours de raison que je plussoie dans l'absolu.Guitou a écrit :Avant de changer l'effectif, ce qui est très couteux, je pense que Serge va rechanger son cinq de départ en remettant Bokolo à la place d'Anderson, pour mettre plus d'intensité défensive dès le début et d'expérience.
Changer l'effectif si vite, c'est bon pour les riches (Monaco, ASVEL, SIG) ou les équipes en galère comme le BCM ou Chalon. Mais nous sommes dans les clous par rapport à nos objectifs. Il semble qu'Anderson soit pour l'instant un raté du recrutement, mais ça serait de la mauvaise gestion de le remplacer maintenant vues nos finances. C'est décevant de perdre un tel match quand on voit notre niveau sur d'autres matchs, mais être à 5-3 au bout de huit journées, c'est un très bon résultat, même si les supporters en veulent toujours plus.
Mais tu sais bien que la passion en appel toujours (un peu) plus, d'autant que le puzzle semble quasiment complet.
Ce gout "d'inachevé" dans l'effectif en chagrine beaucoup comme moi je pense.
Un seul réajustement et je pense qu'on dépose n'importe qui.
Perso je préférerais mettre Okobo en 1 (drive mieux et attaque encore mieux le cercle que Bokolo, sans compter la menace extérieure) auquel j'associerais Pinero pour apporter de la grosse défense et une menace extérieure.Guitou a écrit :je pense que Serge va rechanger son cinq de départ en remettant Bokolo à la place d'Anderson, pour mettre plus d'intensité défensive dès le début et d'expérience.
Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
John Cox était pas mal dans ce registre "expérience" et pouvant jouer 1 (et 2 quant Okobo est en 1), mais ca c'était "avant"
Concernant Kyan Anderson, no comment, j'ai assez dit ce que je pensais..
Au passage, je pense que John Cox aurait accepter un salaire de back-up donc au final on peut imaginer un salaire équivalent à celui de Kyan... Pour moi John Cox a été le meilleur de nos playoffs 2016-2017

Concernant Kyan Anderson, no comment, j'ai assez dit ce que je pensais..
Au passage, je pense que John Cox aurait accepter un salaire de back-up donc au final on peut imaginer un salaire équivalent à celui de Kyan... Pour moi John Cox a été le meilleur de nos playoffs 2016-2017
-
- 12ème homme de l'Elan
- Messages : 826
- Enregistré le : 03 janv. 2008 16:32
- Localisation : Gironde
Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
N'est-ce pas la caractéristique de beaucoup d'équipes de ce championnat, de s'effondrer de manière inattendue? Sinon, comment expliquer que Le Mans invaincu perde contre Chalon qui n'avait encore rien gagné? Strasbourg et l'Asvel, supposées être dans les meilleures équipes, perdent lamentablement à Antibes. Et on pourrait trouver d'autres exemples. Je me demande si, en recrutant les meilleurs à Chypre, en Finlande ou Belgique, on ne tombe pas sur des joueurs friables, capables de bien jouer mais pas toujours.
Il y avait unanimité pour louer les qualités du coach, il faut donc lui faire confiance pour la suite. Après Limoges, il y a eu décompression malgré ses mises en garde. Antibes sera un test, puisque l'Asvel et Strasbourg s'y sont cassés les dents.
Il y avait unanimité pour louer les qualités du coach, il faut donc lui faire confiance pour la suite. Après Limoges, il y a eu décompression malgré ses mises en garde. Antibes sera un test, puisque l'Asvel et Strasbourg s'y sont cassés les dents.
- didier labrit-badie
- Au Hall of Fame du Palais des Sports
- Messages : 8263
- Enregistré le : 24 nov. 2003 16:03
- Localisation : paris
Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
Écrire ici est comme revenir d'un mauvais cauchemar. Quel match de merde, quelle explosion en vol du groupe....Bravo a Dijon qui a été très adroit, très organisé pour couper les rares actions rapides de notre part et qui a su varier son jeu...tout ce qu'on a été incapable de faire.
Je ressors Koffi du lot qui semble prendre du leadership. Chikoko manque de gaz et il va lui falloir travailler le foncier. Quand Horton ne marque pas il ne sert pas à grand chose vu comment il se fait défoncer dessous. J'ai apprécié le retour sur le banc de Dowe qui râlait, c'est la première fois que je le vois comme ça, il lui faut peut-être prendre quelques matchs à son compte et tant mieux s'il est frustré. Taqwa et Yannick bons en défense. Léo dur sur l'homme il fait ce qu'il sait faire. Par contre les postes 1 et 2 nous coûtent hier et Anderson encore plus.
Finalement le match de coupe à Chalons-Reims mercredi arrive au bon moment pour éviter une semaine de gamberge.
La Bourgogne nous aura quand même offert un bon vin hier soir à l'Irish café...
Je ressors Koffi du lot qui semble prendre du leadership. Chikoko manque de gaz et il va lui falloir travailler le foncier. Quand Horton ne marque pas il ne sert pas à grand chose vu comment il se fait défoncer dessous. J'ai apprécié le retour sur le banc de Dowe qui râlait, c'est la première fois que je le vois comme ça, il lui faut peut-être prendre quelques matchs à son compte et tant mieux s'il est frustré. Taqwa et Yannick bons en défense. Léo dur sur l'homme il fait ce qu'il sait faire. Par contre les postes 1 et 2 nous coûtent hier et Anderson encore plus.
Finalement le match de coupe à Chalons-Reims mercredi arrive au bon moment pour éviter une semaine de gamberge.
La Bourgogne nous aura quand même offert un bon vin hier soir à l'Irish café...
-
- 12ème homme de l'Elan
- Messages : 826
- Enregistré le : 03 janv. 2008 16:32
- Localisation : Gironde
Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
On a eu un autre exemple hier soir: Bigote, 18 pointsGuiTheGuy a écrit :Bien sûr que si l'Ours. La réalité, c'est que depuis quelques années la Pro A est pauvre dans tous les sens du terme et va recruter dans des championnats de merde. Une preuve de ça pour moi, c'est que Peacock, qui était un très bon joueur de Pro B mais avait du mal à percer est aujourd'hui un cador de Pro A. Je veux bien que le garçon ait progressé, mais ça en dit aussi long sur l'évolution de ses vis-à-vis...
- Guitou
- Au Hall of Fame du Palais des Sports
- Messages : 7505
- Enregistré le : 22 juil. 2005 14:00
- Localisation : Nantes
Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
Dans mon idée, Okobo est en 1 avec Bokolo en 2. Je préfère Pinero dans le deuxième cinq pour une question d'équilibre. Mais le cinq qui doit finir le match idéalement est le même que le tien (Okobo-Pinero-Dowe-Horton-Koffi).Pastis Rosé a écrit :Perso je préférerais mettre Okobo en 1 (drive mieux et attaque encore mieux le cercle que Bokolo, sans compter la menace extérieure) auquel j'associerais Pinero pour apporter de la grosse défense et une menace extérieure.Guitou a écrit :je pense que Serge va rechanger son cinq de départ en remettant Bokolo à la place d'Anderson, pour mettre plus d'intensité défensive dès le début et d'expérience.
Quand à GTG, je ne comprends rien à ta remarque. Peu importe mon avis sur notre capacité à augmenter le budget, il est ce qu'il est aujourd'hui, et ce n'est pas une bonne gestion de claquer les sous qui nous restent sur un nouveau meneur alors que le marché est d'une pauvreté absolue. Si Dowe ou Horton se blessent mais qu'on ne peut plus les remplacer correctement parce qu'on a tout claqué sur un nouveau meneur, et qu'on rate les play-offs à cause de ça, on aura l'air con. Si on est capable de le remplacer à cout zéro (il part dans une autre équipe et on le remplace avec le même salaire), OK, mais c'est très rare.
Re: [ProA - J8] Pau - Dijon
En plein dans le millePastis Rosé a écrit :Il faut confirmer les deux grosses dernières perf' face à la JDA.
J'annonce un gros Chikoko et Okobo (grosse prise de risque)

-
- Clutch player de l'Elan
- Messages : 3792
- Enregistré le : 14 mars 2013 18:52
- Localisation : nord de Pau
Re: [ProA - J8] Pau - Dijon
Des dons de voyances indéniables !!madok a écrit :En plein dans le millePastis Rosé a écrit :Il faut confirmer les deux grosses dernières perf' face à la JDA.
J'annonce un gros Chikoko et Okobo (grosse prise de risque)
Que la montagne est belle....
- Pastis Rosé
- Au Hall of Fame du Palais des Sports
- Messages : 8321
- Enregistré le : 19 juin 2013 14:29
Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
Ah d'accord oki comme çaGuitou a écrit :Dans mon idée, Okobo est en 1 avec Bokolo en 2. Je préfère Pinero dans le deuxième cinq pour une question d'équilibre. Mais le cinq qui doit finir le match idéalement est le même que le tien (Okobo-Pinero-Dowe-Horton-Koffi).Pastis Rosé a écrit :Perso je préférerais mettre Okobo en 1 (drive mieux et attaque encore mieux le cercle que Bokolo, sans compter la menace extérieure) auquel j'associerais Pinero pour apporter de la grosse défense et une menace extérieure.Guitou a écrit :Avant de changer l'effectif, ce qui est très couteux, je pense que Serge va rechanger son cinq de départ en remettant Bokolo à la place d'Anderson, pour mettre plus d'intensité défensive dès le début et d'expérience.
Changer l'effectif si vite, c'est bon pour les riches (Monaco, ASVEL, SIG) ou les équipes en galère comme le BCM ou Chalon. Mais nous sommes dans les clous par rapport à nos objectifs. Il semble qu'Anderson soit pour l'instant un raté du recrutement, mais ça serait de la mauvaise gestion de le remplacer maintenant vues nos finances. C'est décevant de perdre un tel match quand on voit notre niveau sur d'autres matchs, mais être à 5-3 au bout de huit journées, c'est un très bon résultat, même si les supporters en veulent toujours plus.
J'espérais que personne ne s'en souvienne...madok a écrit :En plein dans le millePastis Rosé a écrit :Il faut confirmer les deux grosses dernières perf' face à la JDA.
J'annonce un gros Chikoko et Okobo (grosse prise de risque)

- Légendaire8
- Champion du Jaco Sportif 2019
- Messages : 11278
- Enregistré le : 26 oct. 2006 13:35
- Localisation : Orthézien monté à Paris
-
- Clutch player de l'Elan
- Messages : 3792
- Enregistré le : 14 mars 2013 18:52
- Localisation : nord de Pau
Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
J'ai eu un drôle de ressenti sur l'ambiance du palais hier soir, c'est à dire ambiance de merde !!
Pas de bandas pour cause de lundi (je suppose) speaker qui n'a pas su motiver les spectateurs, entrée des joueurs tout juste applaudis, ça change du dernier match !!
Ce n'est qu'un détail, mais cette ambiance de fête de la charité n'a pas du aider les joueurs à sortir de leur torpeur et à prendre conscience qu'il y avait un vrai match à jouer.
Cela n'est pas une excuse, mais pour ceux qui sont déjà rentrés sur un terrain de sport quel qu'il soit on ne se sent pas du tout pareil si le palais est plein et debout en train de faire du bruit ou si on a l'impression que personne n'est motivé car on va jouer un match sans saveur.
Les match du lundi sont a bannir !!
Pas de bandas pour cause de lundi (je suppose) speaker qui n'a pas su motiver les spectateurs, entrée des joueurs tout juste applaudis, ça change du dernier match !!
Ce n'est qu'un détail, mais cette ambiance de fête de la charité n'a pas du aider les joueurs à sortir de leur torpeur et à prendre conscience qu'il y avait un vrai match à jouer.
Cela n'est pas une excuse, mais pour ceux qui sont déjà rentrés sur un terrain de sport quel qu'il soit on ne se sent pas du tout pareil si le palais est plein et debout en train de faire du bruit ou si on a l'impression que personne n'est motivé car on va jouer un match sans saveur.
Les match du lundi sont a bannir !!
Que la montagne est belle....
-
- Joueur du centre de formation de l'Elan
- Messages : 181
- Enregistré le : 10 sept. 2017 8:18
- Localisation : Toulouse
- Contact :
Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
Aussi. D'ailleurs mes enfants qui ont pris option "corne de brume" lors des matchs au palais ne sont même pas venus, déjà fatigués par la 1ère jounée d'école et la perspective d'un deuxième reveil difficile.GuiTheGuy a écrit :Pour une fois je suis d'accord avec le montagneux, les matches le lundi c'est vraiment merdique. Les gens ont repris le taf, les activités culturelles en clubs et assos aussi... Bref les lundi, bof...
De plus pour ces matchs du lundi, autant la diffusion télé est une bonne chose pour la visibilité des partenaires, autant pour les recettes de la billeterie c'est très pénalisant.
Avec de l'Élan, on va forcément plus loin !
- Pastis Rosé
- Au Hall of Fame du Palais des Sports
- Messages : 8321
- Enregistré le : 19 juin 2013 14:29
Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
Et d'autant plus quand c'est pour ce prendre une branlée comme hier soirLudwigB64 a écrit :De plus pour ces matchs du lundi, autant la diffusion télé est une bonne chose pour la visibilité des partenaires, autant pour les recettes de la billeterie c'est très pénalisant.

- Joruus
- Seigneur Noir des Sith
- Messages : 10717
- Enregistré le : 30 sept. 2006 22:03
- Localisation : Pau
- Contact :
Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon
Je me demande effectivement si les droits TV distribués au club par la LNB via le contrat avec SFR compensent la perte de recettes aux guichets. J'ose croire que c'est le cas.