[ProB - J13] Châlons-Reims 87 - 78 Pau

[Guitou]

(3) Oui et non. Il est clair que la défense est beaucoup trop permissive, ce qui ne devrait pas être le cas rien qu'avec des mecs comme Mendy, Rémi, Driss ou CJ. Mais une défense, c'est également une mise en place collective. Et autant CB a de très bons schémas offensifs, autant la mise en place de sa défense n'a jamais été une marque de fabrique.

Ah! Ah! J'ai beaucoup rigolé... On peut parler de l'équipe de France 2005/2006 (Lituanie à 44 pts par exemple) ou de l'équipe 98/99 à 60 pts encaissés sur la saison. Bergeaud sait mettre en place une grosse défense, même avec des joueurs non spécialistes (Josh Grant?) mais là il n'y est juste pas encore arrivé.

Bergeaud a avoué récemment que du fait de la structure de l'équipe avec Ordin, Denave et Boddicker, il avait insisté sur l'attaque en début de saison et que l'équipe travaillait maintenant sur sa défense collective. Je ne suis pas sûr que cela explique vraiment les insuffisances dans le domaine. Le problème est, selon moi, la relative faiblesse des postes 1-2 dans ce domaine (sauf quand Rémi ou Driss sont sur le terrain) et il doit être difficile d'ajuster le collectif à ce point faible. Mais je n'ai pas vu de match entier donc ce n'est qu'une conjecture.

[KINDER64]

Où vois-tu qu'il compare des équipes ? il parle de Bergeaud, pas de niveau de jeu.

[KINDER64]

Où vois-tu qu'il compare des équipes ? il parle de Bergeaud, pas de niveau de jeu.

Ces équipes là étaient exceptionnelles, les mettre sur le tapis n'a donc aucun intérêt.

Tu ne voudrais pas accepter d'autres opinions que la tienne que ça ne m'étonnerait pas ...

[Guitou]

Il vient de se ridiculiser un deux posts, pas la peine d'en rajouter. J'ai même pas envie de lui expliquer pourquoi.

[El Famoso]

Moi j'veux bien qu'on s'agace contre le côté excessif de GtG, c'est même rigolo.

Mais dans le fond, tout n'est pas faux. Sérieusement, le "tout va bien on est premiers", c'est nier qu'il y a des mecs qui ne sont pas au niveau, que la plupart du temps on voit des matchs de merde (sur le coup c'est limite plus sympa, y a toujours du suspens jusqu'au bout), et que défensivement c'est plutôt gerbant. Est-ce qu'on devrait se satisfaire de ce qu'on voit ?

Pour ma part, non. Je vibre plus donc je fais le mauvais supporter et j'ai arrêté d'aller au palais à tous les matchs. Et promis, j'étais pas de mauvaise volonté dès le départ, j'avais même très hâte de voir jouer cette équipe. Même si oui, pour l'instant d'un point de vue comptable y a rien de catastrophique.

[Légendaire8]

Je lis tout ce qui s'écrit ici, et il y a c'est vrai, des choses vraies dans ce que dit GtG (je ne parle pas des matches, je n'en ai pas vu cette année). Quand il décriait un club embourgeoisé, incapable de se réformer, il y avait du vrai. Que l'équipe cette année ait des difficultés, et certains joueurs en particulier (Ordin), pas besoin d'être Messina pour s'en rendre compte. Le rendement d'Ordin ne correspond pas au CV recruté

Mais pour autant, certaines diatribes sont systématiquement à charge. Dire que quand une équipe (de France) de Bergeaud défend bien, c'est grâce aux joueurs et pas à CB, et que quand elle défend mal, c'est la faute de CB, hum ...

GtG a un côté provoc qui énerve ou qui amuse (moi ça m'amuse), mais il argumente ses idées (qui par ailleurs sont bonnes ou pas, n'est-ce pas ?). Au moins, je lis ses posts avec intérêt, même si j'en jette une partie aussi. Mais c'est vrai que parfois, certaines idées tournent un peu à l'obsession;

Ce qui m'ennuie dans l'équipe (et compte tenu que c'est une équipe de ProB avec budget de ProB), c'est la dépendance à 3 joueurs (CJ, Denave, Boddicker en attaque) et au fait que quand un des trois fracasse, soit on a du bol et un Mendy qui pointe sa tête, soit on en a moins et les lacunes apparaissent (certaines rotations faibles, défense insuffisante, etc). Bref, on n'est pas mal certes, mais on a vraiement zéro marge et ça va être chaud pour monter. Faisable mais chaud

[Guitou]

Tu as remarqué que je n'ai contesté qu'une petite partie de son très long message. Mais monsieur veut avoir raison sur tout.

[Légendaire8]

Bien sûr, cher ami, et je ne t'ai pas remis en cause, au contraire même sur l'aspect CB / défense, sur lequel je trouve en effet l'argument spécieux

[Guitou]

J'ai eu beaucoup de débats intéressants et contradictoires avec plein de gens du forum mais ce n'est pas intéressant avec monsieur-je-sais-tout-et-je-parle-plus-fort-que-les-autres donc je ne perdrai pas de temps à exposer mes arguments. La plupart du temps, comme la Légende, tu me fais marrer, mais en ce moment, je ne suis pas d'humeur.

[Légendaire8]

en ce moment, je ne suis pas d'humeur.

La petite fait ses dents ?

[BAPTISTE24]

Moi je trouve que Guy, t'es lourd, avec toujours la même rengaine.
Et parfois méprisant avec tes contradicteurs.
Je crois qu'il vaut mieux pas essayer de débattre avec toi parce qu'à la fin, tu voudras toujours avoir raison.
Je serais d'ailleurs curieux de connaître quelles expériences dans le basket tu as vécues pour avoir des avis aussi définitifs.

[pascal64lons]

CB disait dans son itw qu'il signerait volontiers pour 4 victoires sur les 5 matchs restant avant la fin des matchs aller..... Donc le joker a déjà été grillé.......
Je crois que la saison va être encore très longue, même si par bonheur on se retrouve à 14/3 fin décembre.....
A moins que tous nos poursuivants aient un gros coup de mou durant la phase retour, ce qui est peu probable, on va vivre dans l'angoisse permanente.
Autant il y a 3 ans, nous avions un seul adversaire direct, autant cette année, nous sommes 5 ou 6 clubs à pouvoir prétendre à la montée directe....
Donc sur ce sujet là, je rejoins entièrement GtG.

[BAPTISTE24]

Personne n'a dit que ce serait facile.

[Guitou]

en ce moment, je ne suis pas d'humeur.

La petite fait ses dents ?

Si y avait que ça

[brons]

Vous trouvez pas que ça s'emballe un peu trop alors qu'on est 1ers?
Déjà qui croyait qu'on se balladerait en Pro B? la dernière fois il y avait Limoges et nous. Derrière... ce qui a fait la différence c'est le recrutement "intermédiaire"(en ce sens GTG a peut être raison)
Mais la Pro B a changé et non seulement il y a + de gros mais en plus les petits peuvent faire un coup de temps en temps.
les victoires ric rac: soit on est positif et on dit que malgré un match moyen on arrive quand même à gagner soit on est négatif et on dit qu'on pourrait avoir plus de défaites. Perso là je suis partagé.
Ordin semble avoir du mal mais moi je trouve que les stats de GTG montrent que bien qu'il y ait un petit souci, les gars en face explosent pas face à lui. Ils peuvent être meilleurs mais n'explosent pas leur rendement habituel. Je dirais même peut être faut-il comparer les binomes au poste 1, car il me semble que quand Ordin est moins bon, Rémi prend le relais. Après tout si ordin doit aider Rémi à éclater why not?
Après il semble quand même qu'on est jackson-dépendant et ça ça me gêne un peu.
Je pense qu'on a 1 ou 2 des meilleurs effectifs de Pro B mais il est pas surdimensionné comme il y a 2 ans par exemple. et en plus des jeunes ont un rôle important cette année donc ils peuvent parfois passer au travers.
Pour le coaching je m'abstiendrai par manque d'éléments, vu que mon analyse se limite à peu de "visu" et beaucoup de stats, compte rendu et le forum.
Bref, on ne survolera pas. Je l'espère, on s'améliorera(d'ailleurs le peu que j'ai vu c'es tmieux dans le jeu que la purge de l'an dernier). Bref la saison va être incertaine et excitante.