Médiatisation du basket en France

[GrandVoix]

Il y a quand même un point ou je suis d'accord avec les espagnols.... c'est au sujet du rugby, un sport archi surévalué en france et surtout au niveau des médias
Le sport "des valeurs" comme si dans les autres sports on était tous des crétins.

[Bigdaddy]

Il y a quand même un point ou je suis d'accord avec les espagnols.... c'est au sujet du rugby, un sport archi surévalué en france et surtout au niveau des médias
Le sport "des valeurs" comme si dans les autres sports on était tous des crétins.

Sauf qu'on a le meilleur championnat du monde.
Et comme le rugby vont son nombre de licencier augmenter partout, avec des pays emmergeants, c'est assez normal.

Par contre c'est pas pour autant qu'on doit pas avoir plus de Basket et plus de hand aussi par exemple !!!
c'est surtout ça le probleme.

[Strasbourgeois !]

Il y a quand même un point ou je suis d'accord avec les espagnols.... c'est au sujet du rugby, un sport archi surévalué en france et surtout au niveau des médias
Le sport "des valeurs" comme si dans les autres sports on était tous des crétins.

Sauf qu'on a le meilleur championnat du monde.
Et comme le rugby vont son nombre de licencier augmenter partout, avec des pays emmergeants, c'est assez normal..

Le meilleur du monde, ça fait 1er sur 7, non ?

Sérieusement, le rugby, j'aime beaucoup, mais il faut remettre ça à sa place: un petit sport, pratiqué par une dizaine de nations à tout casser (plus quelques micro-états), et que les grandes nations sportives que sont les USA, la Russie, l'Allemagne ou l'Espagne ne connaissent pas du tout ou à peine. Soyons sérieux, ce n'est pas un sport mondial comme le basket, le volley ou le hand.

[Bigdaddy]

Ouais sauf que le Volley et le hand y'a combien de champ connus ?
Quel engouement mondial ? quasiment aucun
et surtout : le business !
le Rugby brasse bien plus d'argent que le hand et le volley, c'est certain !
Y'a du blé dans le rugby.
alors qu'au volley et au hand, meme s'il y a plus de pays, c'est pas des sport hyper reconnus au final.

Pour le coup, niveau mondial, faut mieux faire du hockey ou du baseball loooooool


Donc pour le basket je veux bien oui mais apres...

En tout cas en France c'est normal de voir du rugby a gogo vu qu'on est la référence au monde avec notre champ, rempli de star.

On peut pas en dire autant du basket il me semble, malheureusement.

Quand on aura un champ' de basket comme la Liga, alors là déjà on pourra en reparler.

Mais ça n'arrivera jamais.

[Strasbourgeois !]

Ouais sauf que le Volley et le hand y'a combien de champ connus ?

Bah déjà Montpellier. Franchement, c'est devenu une référence, en France.

Quel engouement mondial ? quasiment aucun

Arrêtons l'ethnocentrisme : hors de France, on parle du volley et du hand. Je lisais régulièrement la Gazzetta en Italie : le volley occupe une très bonne place. En Allemagne, dans les Balkans, dans les pays de l'Est, le hand est très populaire.
L'argument du business porte davantage, mais quelle est la cause et la conséquence ? Que le hand reçoive la même médiatisation que le rugby, et il génèrerait autant, sinon davantage d'argent. Les Russes y investissent de plus en plus, par exemple.

Mais bon, le chauvinisme local ferait qu'on serait prêt à se passionner pour le lancer de quenelles, du moment qu'on est assuré d'avoir la meilleure équipe mondiale...

[Bigdaddy]

Ouais sauf que le Volley et le hand y'a combien de champ connus ?

Bah déjà Montpellier. Franchement, c'est devenu une référence, en France.

Quel engouement mondial ? quasiment aucun

Arrêtons l'ethnocentrisme : hors de France, on parle du volley et du hand. Je lisais régulièrement la Gazzetta en Italie : le volley occupe une très bonne place. En Allemagne, dans les Balkans, dans les pays de l'Est, le hand est très populaire.
L'argument du business porte davantage, mais quelle est la cause et la conséquence ? Que le hand reçoive la même médiatisation que le rugby, et il génèrerait autant, sinon davantage d'argent. Les Russes y investissent de plus en plus, par exemple.

Mais bon, le chauvinisme local ferait qu'on serait prêt à se passionner pour le lancer de quenelles, du moment qu'on est assuré d'avoir la meilleure équipe mondiale...

loooooooooooool !

Non mais je perso je m'en tape vu que je prefere le basket ou autre et c'est clair qu'a chosir je préférerais avoir une ProA de nievau internationale et un top 14 à la rue

Mais je pense qu'on peut aussi essayer d'avoir les 2 puisque d'autre pays y arrive pas mal...(et avoir aussi des ronds pour le hand, le volley, la quille...euh non faut pas pouser )

[Légendaire8]

Il y a quand même un point ou je suis d'accord avec les espagnols.... c'est au sujet du rugby, un sport archi surévalué en france et surtout au niveau des médias
Le sport "des valeurs" comme si dans les autres sports on était tous des crétins.

Sauf qu'on a le meilleur championnat du monde.
Et comme le rugby vont son nombre de licencier augmenter partout, avec des pays emmergeants, c'est assez normal.

Par contre c'est pas pour autant qu'on doit pas avoir plus de Basket et plus de hand aussi par exemple !!!
c'est surtout ça le probleme.

On peut rappeler aussi que "le sport des valeurs" a super bien réussi à se vendre dans les années passées. Pour les plus anciens (et le prochain qui fait une allusion à mon âge se prend mon déambulateur dans la g...), le basket était le 2ème sport sur Canal après le foot. Aujourd'hui c'est le rugby. Le rugby a créé cette image de fair play, de collectif etc. (qui existe de moins en moins au fur et à mesure que les budgets augmentent) et c'est passé. Vrai ou pas, ce sont les valeurs associées au rugby et ça vend. Un mec comme Blanco - que je peux pas blairer par ailleurs - a été excellent dans ce lobbying. Et tous les clubs ont mis un mouchoir sur leur rivalités dans ce contexte. Un mec comme Guazzini a innové (maillots roses, matches au Stade de France pour non-spécialistes, etc.). bref, les mecs, ils ont récolté ce qu'ils ont (bien) semé. Surévalué ou pas.
Exactement là où le basket et le hand sont restes sur leurs vieilles recettes et ont attendus avec orgueil qu'on vienne les supplier de passer en prime-time. Fédé et LNB dans le même sac

[Guitou]

On peut remarquer que le Rugby a su utiliser ses anciennes gloires pour se valoriser, tout le monde ne peut pas en dire autant...Ils ont aussi eu l'avantage du tournoi des 5 nations qui passe à la télé depuis très longtemps mais ils ont surtout su capitaliser sur cette histoire ce que n'ont jamais fait les dirigeants du basket. On en revient toujours au même point : si le Basket ne passe pas à la télé, c'est pas la faute de la télé.

[Bigdaddy]

Legendaire8 et Guitou, vous résumez assez bien la chose

[BOZO]

On peut rappeler aussi que "le sport des valeurs" a super bien réussi à se vendre dans les années passées. Pour les plus anciens (et le prochain qui fait une allusion à mon âge se prend mon déambulateur dans la g...), le basket était le 2ème sport sur Canal après le foot. Aujourd'hui c'est le rugby. Le rugby a créé cette image de fair play, de collectif etc. (qui existe de moins en moins au fur et à mesure que les budgets augmentent) et c'est passé. Vrai ou pas, ce sont les valeurs associées au rugby et ça vend. Un mec comme Blanco - que je peux pas blairer par ailleurs - a été excellent dans ce lobbying. Et tous les clubs ont mis un mouchoir sur leur rivalités dans ce contexte. Un mec comme Guazzini a innové (maillots roses, matches au Stade de France pour non-spécialistes, etc.). bref, les mecs, ils ont récolté ce qu'ils ont (bien) semé. Surévalué ou pas.
Exactement là où le basket et le hand sont restes sur leurs vieilles recettes et ont attendus avec orgueil qu'on vienne les supplier de passer en prime-time. Fédé et LNB dans le même sac

Euh... Légendaire8, peux-tu ne pas aller voir mon message sur le sujet relatif à la NBA, stp ? Je n'ai envie de recevoir ni ton déambulateur, ni ton dentier, ni ta canne blanche la prochaine fois que je te vois...

Et ce sujet a été débattu mille fois, les valeurs rugby d'un côté et les valeurs playgrounds de l'autre.
L'autre espèce de Patrick Montel à la fin des années 80 a fait beaucoup de mal à notre sport, quand on y pense...
Il ne jurait que par "Semou" (Mous Sonko, contre qui je n'ai rien par ailleurs) et il est fort possible que ça ait contribué au désamour pour ce sport.

[Bigdaddy]

On peut rappeler aussi que "le sport des valeurs" a super bien réussi à se vendre dans les années passées. Pour les plus anciens (et le prochain qui fait une allusion à mon âge se prend mon déambulateur dans la g...), le basket était le 2ème sport sur Canal après le foot. Aujourd'hui c'est le rugby. Le rugby a créé cette image de fair play, de collectif etc. (qui existe de moins en moins au fur et à mesure que les budgets augmentent) et c'est passé. Vrai ou pas, ce sont les valeurs associées au rugby et ça vend. Un mec comme Blanco - que je peux pas blairer par ailleurs - a été excellent dans ce lobbying. Et tous les clubs ont mis un mouchoir sur leur rivalités dans ce contexte. Un mec comme Guazzini a innové (maillots roses, matches au Stade de France pour non-spécialistes, etc.). bref, les mecs, ils ont récolté ce qu'ils ont (bien) semé. Surévalué ou pas.
Exactement là où le basket et le hand sont restes sur leurs vieilles recettes et ont attendus avec orgueil qu'on vienne les supplier de passer en prime-time. Fédé et LNB dans le même sac

Euh... Légendaire8, peux-tu ne pas aller voir mon message sur le sujet relatif à la NBA, stp ? Je n'ai envie de recevoir ni ton déambulateur, ni ton dentier, ni ta canne blanche la prochaine fois que je te vois...

Et ce sujet a été débattu mille fois, les valeurs rugby d'un côté et les valeurs playgrounds de l'autre.
L'autre espèce de Patrick Montel à la fin des années 80 a fait beaucoup de mal à notre sport, quand on y pense...
Il ne jurait que par "Semou" (Mous Sonko, contre qui je n'ai rien par ailleurs) et il est fort possible que ça ait contribué au désamour pour ce sport.

Voilà !
Une horreur en la matière effectivement.

[brons]

Il y a d'autres points à souligner:
-l'aspect technique du basket, assez compliqué à comprendre lorsqu'on ne le pratique pas, alors que le rugby bien qu'aussi compliqué dans les règles a en plus les velles envolées de 100m qui passent en bouclent, et l'aspect physique et combat melé aux valeurs
-le produit phare du basket de l'époque canal, est un sport de nuit compte tenu des décalages horaires(de même que le seul vrai exploit de l'EDF, les JO en Australie). la seule fois ou on passe en quasi prime time ets le match cauchemardesque en 1/2 de l'euro contre la Grèce. Pas bonne pub pour un non initié malgré la qualité du match
-l'impact encore plus important qu'au foot de l'arret bosman(et les autres) et de la puissance financière des clubs étrangers qui entraine un afflux de ricains de 2ème zone pendant que les "stars" frenchies soit aux States(voire mon argument précédent) soit en Europe mais peu en France(sauf les moins de 23-24 ans tels Diot, Albicy...). Qui s'est plaint à l'époque d'avoir des Esteller, Young ou autres. Il y en avait 2-3 étrangers par équipes et la plupart restaient au moins 2 ans. désormais qui se souviendra des ricains d'il y a 2 ans lors de la descente? ou alors pour se plaindre....?
-aussi nul que j'ai trouvé Montel(et c'est pas peu dire), je vois pas trop ce qu'on peut lui reprocher sur ce plan. A l'époque, la dream team a entrainé une génération playground qui ne jurait que par la NBA, et commençait à arriver sur les parquets. La fédé a voulu jouer sur çà et s'est plantée
-enfin, je dirais que ceux qui ne sont pas dans les salles, sont souvent soit à l'entrainement, soit en match(joueur ou spectateur) dans leur club. Pas de match de foot en même temps que les affiches du dimanche soir par exemple. La aussi il faut peut etre revoir les créneaux de diffusion..

[Légendaire8]

Il y a d'autres points à souligner:
-l'aspect technique du basket, assez compliqué à comprendre lorsqu'on ne le pratique pas, alors que le rugby bien qu'aussi compliqué dans les règles a en plus les velles envolées de 100m qui passent en bouclent, et l'aspect physique et combat melé aux valeurs
Pas forcément d'accord, ma chère et tendre que j'ai trainé à moultes matches de moultes sport aime bien le basket, facile à suivre, une contre attaque, un dunk, un contre, facile à apprécier. Et elle ne comprend rien au rugby (j'adore le rugby mais expliquer pourquoi on enchaine des rucks et des dégagements au pied . Pas besoin de comprendre la défense de zone ou le pick and roll pour apprécier à un certain degré le basket
-le produit phare du basket de l'époque canal, est un sport de nuit compte tenu des décalages horaires(de même que le seul vrai exploit de l'EDF, les JO en Australie). la seule fois ou on passe en quasi prime time ets le match cauchemardesque en 1/2 de l'euro contre la Grèce. Pas bonne pub pour un non initié malgré la qualité du match
aux débuts de canal, ils passaient de la proA le samedi après-midi
-l'impact encore plus important qu'au foot de l'arret bosman(et les autres) et de la puissance financière des clubs étrangers qui entraine un afflux de ricains de 2ème zone pendant que les "stars" frenchies soit aux States(voire mon argument précédent) soit en Europe mais peu en France(sauf les moins de 23-24 ans tels Diot, Albicy...). Qui s'est plaint à l'époque d'avoir des Esteller, Young ou autres. Il y en avait 2-3 étrangers par équipes et la plupart restaient au moins 2 ans. désormais qui se souviendra des ricains d'il y a 2 ans lors de la descente? ou alors pour se plaindre....?
plus que le fait d'avoir des étrangers - y en a aussi pas mal au foot, surtout dans les grandes équipes étrangères - ce que je trouve vraiment chiant c'est les changements d'effectif. Le fait que les équipes changent énormément d'une saison à l'autre voire même au cours de la saison. Dans d'autres sports, quand tu t'es fait à une équipe, tu la reconnais 3 mois après et pas trop mal l'année suivante. Au basket, franchement .... Et ça ça craint pour la fidélisation
-aussi nul que j'ai trouvé Montel(et c'est pas peu dire), je vois pas trop ce qu'on peut lui reprocher sur ce plan. A l'époque, la dream team a entrainé une génération playground qui ne jurait que par la NBA, et commençait à arriver sur les parquets. La fédé a voulu jouer sur çà et s'est plantée

si tu aimes l'athlé, tu verras que le problème de Montel, c'est .... Montel !!!!
-enfin, je dirais que ceux qui ne sont pas dans les salles, sont souvent soit à l'entrainement, soit en match(joueur ou spectateur) dans leur club. Pas de match de foot en même temps que les affiches du dimanche soir par exemple. La aussi il faut peut etre revoir les créneaux de diffusion..

[brons]

De toute façon, sur Antenne 2(et oui ça s'appelait comme çà à l'époque, pour les + jeunes), que ce soit, Père, Chene, Montel ou Garcia, on n'était pas gaté. Tout juste peut on reconnaitre l'expertise du Dac mais qui à mon avis n'est pas fait pour etre consultant.
Concernant la complexité, je connais plus de gars trouvant le basket trop compliqué, plutot que le rugby, mais ça on pourrait en discuter des heures...
OK pour la Pro A. C'est vrai et c'était top mais il n'y a pas l'exploit théoriquement retentissant d'un titre NBA ou d'une médaille olympique à des heures correctes, ou d'une coupe du monde en France, ou d'un titre olympique du hand à midi(ou le café crepes devant le tournoi mais ça c'est vraiment à part )

[KINDER64]

Il y avait eu en direct la Korac 84 d'Orthez et le titre de champion d'Europe du CSP. Et puis, les matchs du championnat d'Europe des clubs de l'Elan passaient sur France 3 Aquitaine. j'avais même pu voir, en deuxième partie de soirée, des matchs de coupe d'Europe de Cholet (avec Rigaudeau et Mike Jones).

A l'époque, les clubs français avaient plus de chance de faire des résultats en Europe. Il n'y avait que 2 étrangers autorisés par club et les joueurs Français ne partaient pas tous à l'étranger chercher le plus chêque. les jeunes étaient contents de jouer en France et écoutaient quand un ancien donnaient des conseils.